W dniu 08.05.2022 o 14:19, Janusz pisze:
> W dniu 2022-05-07 o 18:11, LordBluzg(R)?? pisze:
>> W dniu 07.05.2022 o 13:40, Janusz pisze:
>> [...]
>>>>> Lepiej jest dać wzmacniacz i dobrą antenę.
>>>>
>>>> Do tej pory miałem inne informacje.
>>>> Ludzie od anten i różne podręczniki twierdziły, że zamiast słabej
>>>> anteny +
>>>> wzmacniacz lepiej się sprawdza antena o większym zysku.
>>> Ale nadal tak jest, tyle że teraz można regulować wzmocnienie tego
>>> wzmacniacza zasilaczem przy TV a nie jak kiedyś grzebać śrubokrętem w
>>> puszce przy antenie.
>>
>> Jest to jednak najbardziej prymitywne rozwiązanie.
> Opowiadasz, wiesz że nie wszyscy mieszkają pod albo blisko nadajnika?

Dokładnie o tym piszę. Jeśli przesterujesz wzmacniacz, chcąc osiagnąć
dobry sygnał, który nadajnik nadaje z mocą 25kW to sygnał innego MUX
nadawany z moca 100kW będzie przesterowany i nic z tym nie zrobisz.
Dodatkowo KAŻDY wzmacniacz o dużym wzmocnieniu wprowadza szumy a
regulacja potencjometrem ich nie usuwa. Rozwiązanie z potencjometrem
jest dl kompletnych nubów/lajkoników i jak napisałem, jest to
najbardziej prymitywna metoda regulacji wzmocnienia.

> Wiesz co się dzieje na większych odległościach czy w dolinkach?

Wiem doskonale :)

> jak zmienia się propagacja w zależności od pogody? jak mało odporne na
> przesterowanie są współczesne odbiorniki dvbt?
> Nikt kto ma trochę oleju nie będzie dobierał wzmacniacza na styk bo
> inaczej będzie ciągle do tej instalacji latał, a dobór wzmocnienia
> napięciem jest jak najbardziej prawidłowy i daje szansę bieżącej
> korekcji w zależności od pogody.

Brednia totalna. Po to właśnie produkuje się wzmacniacze płytkowe
stopniowane mocą, żeby dobrać ten właściwy, który działa zawsze i
dobrze. Gdyby tak nie było, to pewnie wszyscy by robili wzmacniacze o
zajebistym wzmocnieniu z potencjometrami :) Na dodatek te wzmacniacze
mają różne charakterystyki w zależności od częstotliwości, żeby dobrać
sobie ten właściwy, który lepiej wzmacnia VHF a mnie UHF lub odwrotnie :]

Skoro twierdzisz, że lepiej jest montować z potencjometrem, to widać nie
masz doświadczenia w sensie tysięcy instalacji a jedynie u kolegi czy
sąsiada, bo akurat zadziałało.
>
> Po to są dedykowane
>> wzmacniacze o określonej mocy, które należy dobrać do anteny a nie
>> kombinować z najsilniejszym wzmacniaczem i regulacją zasilania.
>> Później właśnie dochodzi do przesterowań, sprzężeń i zakłóceń, jeśli
>> wybierzemy opcję z potencjometrem.
> Pleciesz głupoty.

Nono, sam sobie wymyśliłem produkcję tych wzmacniaczy i piszę głupoty :D
Uwielbiam takich Januszów, gdzie dać im pole do popisu w terenie i
wiedza im się kończy i potencjometry :D Potem dzwonią i bajki opowiadają :D



--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry

W dniu 2022-05-08 o 17:26, Swift pisze:
> Działka leży na skraju zasięgu nadajnika Raszyn w mocno zalesionym (sosna i brzoza)
terenie. Jak pojawiają się liście na drzewach w gęstych zagajnikach to ekranują
(woda) i sygnał ginie. Faktycznie, nie przyszło mi do głowy, że do lepszej anteny ze
wzmacniaczem, aby uniknąć przesterowania kiedy jeszcze sygnał "trzyma", mogę dołożyć
zasilacz regulowany i tak zrobię.
> W miejsce obecnej siatkowej 3 segmentowej plus wzmacniacz HFO Elektronik,
zastanawiam się nad anteną:
> https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_zestaw_anteno
wy_z_polaryzacja_h-v_dipol_28-5-12-21-48_dvb-t-t2_A2
810.htm
>
> Dziękuję za pomoc.
> PP
Może wystarczy ale to trudno określić, pamietaj o wzmacniaczu w puszce
antenowej.

--
Janusz

do góry

W dniu 08.05.2022 o 17:26, Swift pisze:
> Działka leży na skraju zasięgu nadajnika Raszyn w mocno zalesionym (sosna i brzoza)
terenie. Jak pojawiają się liście na drzewach w gęstych zagajnikach to ekranują
(woda) i sygnał ginie. Faktycznie, nie przyszło mi do głowy, że do lepszej anteny ze
wzmacniaczem, aby uniknąć przesterowania kiedy jeszcze sygnał "trzyma", mogę dołożyć
zasilacz regulowany i tak zrobię.
> W miejsce obecnej siatkowej 3 segmentowej plus wzmacniacz HFO Elektronik,
zastanawiam się nad anteną:
> https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_zestaw_anteno
wy_z_polaryzacja_h-v_dipol_28-5-12-21-48_dvb-t-t2_A2
810.htm
>
Nie wiem czy masz las dookoła domu ale najlepszym wyjściem jest wysoki
maszt. Jeśli na kierunku do nadajnika masz las bliżej domu a po
przeciwnej stronie masz dalej ścianę drzew, zastanów się nad anteną
dookólną. Często lepszy sygnał jest z odbicia od ściany lasu z
przeciwnej strony niż z kierunku nadajnika w przypadku lata (liście) i
odbiór jest lepszy. Liście najwięcej działają/tłumią w paśmie UHF niż
VHF, czyli większość MUX może być wycięta. Stosowanie anteny
kierunkowej, nawet najlepszej, niewiele pomaga w środku lasu.


--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry

W dniu 2022-05-08 o 18:40, LordBluzg(R)?? pisze:
> W dniu 08.05.2022 o 14:19, Janusz pisze:
>> W dniu 2022-05-07 o 18:11, LordBluzg(R)?? pisze:
>>> W dniu 07.05.2022 o 13:40, Janusz pisze:
>>> [...]
>>>>>> Lepiej jest dać wzmacniacz i dobrą antenę.
>>>>>
>>>>> Do tej pory miałem inne informacje.
>>>>> Ludzie od anten i różne podręczniki twierdziły, że zamiast słabej
>>>>> anteny +
>>>>> wzmacniacz lepiej się sprawdza antena o większym zysku.
>>>> Ale nadal tak jest, tyle że teraz można regulować wzmocnienie tego
>>>> wzmacniacza zasilaczem przy TV a nie jak kiedyś grzebać śrubokrętem
>>>> w puszce przy antenie.
>>>
>>> Jest to jednak najbardziej prymitywne rozwiązanie.
>> Opowiadasz, wiesz że nie wszyscy mieszkają pod albo blisko nadajnika?
>
> Dokładnie o tym piszę. Jeśli przesterujesz wzmacniacz, chcąc osiagnąć
> dobry sygnał, który nadajnik nadaje z mocą 25kW to sygnał innego MUX
> nadawany z moca 100kW będzie przesterowany i nic z tym nie zrobisz.
> Dodatkowo KAŻDY wzmacniacz o dużym wzmocnieniu wprowadza szumy a
> regulacja potencjometrem ich nie usuwa. Rozwiązanie z potencjometrem
> jest dl kompletnych nubów/lajkoników i jak napisałem, jest to
> najbardziej prymitywna metoda regulacji wzmocnienia.
>
>> Wiesz co się dzieje na większych odległościach czy w dolinkach?
>
> Wiem doskonale :)
>
>> jak zmienia się propagacja w zależności od pogody? jak mało odporne na
>> przesterowanie są współczesne odbiorniki dvbt?
>> Nikt kto ma trochę oleju nie będzie dobierał wzmacniacza na styk bo
>> inaczej będzie ciągle do tej instalacji latał, a dobór wzmocnienia
>> napięciem jest jak najbardziej prawidłowy i daje szansę bieżącej
>> korekcji w zależności od pogody.
>
> Brednia totalna. Po to właśnie produkuje się wzmacniacze płytkowe
> stopniowane mocą, żeby dobrać ten właściwy, który działa zawsze i
> dobrze. Gdyby tak nie było, to pewnie wszyscy by robili wzmacniacze o
> zajebistym wzmocnieniu z potencjometrami :)  Na dodatek te wzmacniacze
> mają różne charakterystyki w zależności od częstotliwości, żeby dobrać
> sobie ten właściwy, który lepiej wzmacnia VHF a mnie UHF lub odwrotnie :]
>
> Skoro twierdzisz, że lepiej jest montować z potencjometrem, to widać nie
> masz doświadczenia w sensie tysięcy instalacji a jedynie u kolegi czy
> sąsiada, bo akurat zadziałało.
>>
>> Po to są dedykowane
>>> wzmacniacze o określonej mocy, które należy dobrać do anteny a nie
>>> kombinować z najsilniejszym wzmacniaczem i regulacją zasilania.
>>> Później właśnie dochodzi do przesterowań, sprzężeń i zakłóceń, jeśli
>>> wybierzemy opcję z potencjometrem.
>> Pleciesz głupoty.
>
> Nono, sam sobie wymyśliłem produkcję tych wzmacniaczy i piszę głupoty :D
> Uwielbiam takich Januszów, gdzie dać im pole do popisu w terenie i
> wiedza im się kończy i potencjometry :D Potem dzwonią i bajki opowiadają :D
>
>
>
Widzę że dyskusja z tobą jest bez sensu, a tak a propo wiesz już gdzie
dławik przechowuje energię czy nie.

--
Janusz

do góry

W dniu 08.05.2022 o 18:47, Janusz pisze:
[..]
> Widzę że dyskusja z tobą jest bez sensu,

Podobno mnie spląkowałeś 2 miesiące temu :]

> a tak a propo wiesz już gdzie
> dławik przechowuje energię czy nie.
>
No, całe kilowaty przy 5Hz :D

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry

niedziela, 8 maja 2022 o 18:47:04 UTC+2 LordBluzg(R)?? napisał(a):
> Nie wiem czy masz las dookoła domu ale najlepszym wyjściem jest wysoki
> maszt. Jeśli na kierunku do nadajnika masz las bliżej domu a po
> przeciwnej stronie masz dalej ścianę drzew, zastanów się nad anteną
> dookólną. Często lepszy sygnał jest z odbicia od ściany lasu z
> przeciwnej strony niż z kierunku nadajnika w przypadku lata (liście) i
> odbiór jest lepszy. Liście najwięcej działają/tłumią w paśmie UHF niż
> VHF, czyli większość MUX może być wycięta. Stosowanie anteny
> kierunkowej, nawet najlepszej, niewiele pomaga w środku lasu.

Mam najgorzej, jak tylko można :) Ściana lasu na kierunku nadajnika, a za domem pole.
Dlatego celuję w kierunkową. Z tego co obserwuję u sąsiadów, to tam dookólne się nie
sprawdzają. Teren jest w zasięgu - na granicy, tylko jednego nadajnika - Raszyn,
więc nie ma raczej niebezpieczeństwa, że przy wzmacniaczu przesteruje silniejszy
sygnał z jednego MUX.

do góry

On 08.05.2022 19:29, Swift wrote:
[...]
> Mam najgorzej, jak tylko można :) Ściana lasu na kierunku nadajnika,
> a za domem pole. Dlatego celuję w kierunkową. Z tego co obserwuję u
> sąsiadów, to tam dookólne się nie sprawdzają. Teren jest w zasięgu -
> na granicy, tylko jednego nadajnika - Raszyn, więc nie ma raczej
> niebezpieczeństwa, że przy wzmacniaczu przesteruje silniejszy sygnał
> z jednego MUX.
To może napisz w okolicy jakiej miejscowości masz tę działkę. Serio nie
masz sygnału z innych nadajników?


BTW. Spojrzałem sobie na mapę Emitela - https://emimaps.emitel.pl.
Wygląda na to, że w zachodniej Polsce (np. Poznaniu) nie ma dostępu do
MUX 1 i MUX 2. :-)

do góry

W dniu 08.05.2022 o 20:04, JDX pisze:

> BTW. Spojrzałem sobie na mapę Emitela - https://emimaps.emitel.pl.
> Wygląda na to, że w zachodniej Polsce (np. Poznaniu) nie ma dostępu do
> MUX 1 i MUX 2. :-)

No oczywiście, bo zostało to zastąpione DVBT-2 :D

(niżej dusiki w menu) :D:D:D

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry

W dniu 08.05.2022 o 19:29, Swift pisze:
> niedziela, 8 maja 2022 o 18:47:04 UTC+2 LordBluzg(R)?? napisał(a):
>> Nie wiem czy masz las dookoła domu ale najlepszym wyjściem jest wysoki
>> maszt. Jeśli na kierunku do nadajnika masz las bliżej domu a po
>> przeciwnej stronie masz dalej ścianę drzew, zastanów się nad anteną
>> dookólną. Często lepszy sygnał jest z odbicia od ściany lasu z
>> przeciwnej strony niż z kierunku nadajnika w przypadku lata (liście) i
>> odbiór jest lepszy. Liście najwięcej działają/tłumią w paśmie UHF niż
>> VHF, czyli większość MUX może być wycięta. Stosowanie anteny
>> kierunkowej, nawet najlepszej, niewiele pomaga w środku lasu.
>
> Mam najgorzej, jak tylko można :)

No masz :D

> Ściana lasu na kierunku nadajnika, a za domem pole. Dlatego celuję w kierunkową. Z
tego co obserwuję u sąsiadów, to tam dookólne się nie sprawdzają. Teren jest w
zasięgu - na granicy, tylko jednego nadajnika - Raszyn, więc nie ma raczej
niebezpieczeństwa, że przy wzmacniaczu przesteruje silniejszy sygnał z jednego MUX.

Raczej chodzi w tym przypadku o sprzężenia. Przy bardzo słabym sygnale
na jednej antenie, w konfiguracji wzmacniacz+potencjometr zdarza się że
w jednym położeniu potencjometru kanały UHF ledwie działają a
podkręcanie napięcia tworzy sprzężenia i kanały VHF + harmoniczne
zaczynają zakłócać UHF i nie działa wcale. Lepiej w tym przypadku
dzielić pasmo na VHF i UHF dwoma antenami.


--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry

niedziela, 8 maja 2022 o 20:32:02 UTC+2 LordBluzg(R)?? napisał(a):
Lepiej w tym przypadku
> dzielić pasmo na VHF i UHF dwoma antenami.

Mówisz o schemacie z dwoma (niezależnymi) antenami plus zwrotnica na kablu, czy o
antenie combo (UHF + VHF) jak np. ta:
https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_zestaw_anteno
wy_z_polaryzacja_h-v_dipol_28-5-12-21-48_dvb-t-t2_A2
810.htm

do góry