Dnia 2013-05-22, o godz. 20:10:23
Kosu <K...@n...com> napisał(a):

> Jest wręcz przeciwnie, choć sporo zależy od okoliczności. Dziś
> "komputer" to nie pudełko w rogu mieszkania. Dziś są to całe
> ekosystemy: komp, laptop, komórka, tablet itp. W Polsce tego
> jeszcze nie widać, bo jesteśmy biednym krajem i mamy potwornie
> drogi internet przez GSM. W krajach bogatszych staje się to normą.

Widać doskonale. Tyle że świadome osoby nad tym panują. Pomijając już
to że dostęp via GSM nie jest jedyną jego metodą. I niekoniecznie
najpopularniejszą. A także to że świadomi tworzą kontrolowane
rozwiązania a nie idą na żywioł.

> Zresztą pieniądze nie są tu jedynym kryterium. Zawsze znajdzie się
> człowiek, który powie, że dla niego komputer to desktop, a idealną
> komórką jest Nokia 6310. No i po ch... mu jakaś chmura?

Nie ma pojęcia że korzysta i tak z chmury. Tak jak Mając konto pocztowe
gdzieś na darmowym serwerze. Tak jak pan Jourdain nie wiedział że już
40 lat mówił prozą.

> Inaczej mówiąc: jak Ty kupujesz jakiś sprzęt, to czasem Ci producent
> dorzuca np. 10 GB miejsca w chmurze. Różnica między Polską i Japonią
> jest taka, że u nas użytkownik ignoruje ten bonus, a w Japonii
> dopłaca, żeby go zwiększyć...

Nieprawda. Większość ludzi korzysta z tego co jest darmowe. Kupno
płatnych usług to kilka procent całości. I u nas i w Japonii. Bo ludzie
potrafią oszczędzać - i to bardziej w Japonii niż w PL. I czemu mieliby
płacić za 50GB miejsca w chmurze jak dostają to z urządzeniem?

> Osobną kwestią jest to, że chmura to nadal w zdecydowanej większości
> przechowywanie treści (ew. jakieś proste zautomatyzowane zadania),
> a nie obliczenia.

Większość chmury to de facto systemy pocztowe i powiązane z nim usługi
udostępniania danych plus społecznościówki. Najpopularniejszy chyba
GMail to właśnie coś takiego. A zwykły użytkownik skrajnie rzadko ma
potrzebę przeprowadzania tak złożonych obliczeń. A jak ma to płaci np.
Amazonowi za udostępniona moc obliczeniową. Tyle żer obliczenia - dla
przeciętnego użytkownika - to margines wykorzystania

> Jeszcze osobną kwestią jest to, że oczywiście nie przez jakąśtam
> chmurę spowolnił rozwój wymagań sprzętowych :).

Nie zwolnił. Zmienił się. Postawiono na masowość. Gry "nie dla
wszystkich" mają nadal rosnące wymagania. Nie zawsze w kwestii
procesora ale często w kwestii pamięci, grafiki czy pojemności dysku.

Zdrówko

do góry

W dniu 2013-05-22 16:53, Przemysław Ryk pisze:

>> Tyle tylko, że MS i Sony nie przewidziało w cyklu produkcyjnym NextGenów
>> PL zakupów komunijnych, a kupowanie w maju 2013 r. PS3 czy X360 ma chyba
>> jeszcze krótsze nogi, niż peceta do gier.
>
> Albowiem gdyż ponieważ? A nie - przepraszam - cały czas zapominam, że to
> dzieciak po komunii jest, więc nie ma bata - skoro wyszły Xbox One i
> PlayStation 4, to granie w tytuły z Xboxa 360 czy PlayStation 3 nie pozwoli
> na zdobywanie punktów lansu u kolegów. Do tego na bank każdy wydawca gier
> ten rynek dotychczasowych posiadaczy Xboxa 360 czy PlayStation 3 oleje
> szerokim łukiem.

O ile PS3 ma IMHO jeszcze ręce i nogi (Sony jeszcze w ubiegłym roku
wydawało tytuły na PS2), to Microsoft się nie patyczkuje i po premierze
X360 bardzo szybko zaprzestano wydawania nowych tytułów na poprzedniego
Xboxa. Teraz będzie pewnie podobnie. Za PS3 przemawia poza powyższym
dłuższym supportem również BluRay z referencyjnym upscalingiem DVD
(wygląda naprawdę dobrze: czasem aż trzeba chwilę zastanowić się czy do
upscalowane anamorficzne DVD9 czy już bluray) oraz "życie po życiu" PS3
zwłaszcza w PL warunkach (obrót wtórny gier, który ma być ukrócony w
nexgenach).
Jak będzie zobaczymy: skok grafiki będzie spory (a dzieci bardzo na to
zwracają uwagę) i zobaczymy jak będzie z nowymi tytułami: nawet na PS3
może się to dużo szybciej skończyć niż przy przejściu z PS2->PS3. Powód
jest prosty: wszędzie będą siedzieć bebechy AMD w HSA i możliwe że już
za niecały rok wydawcom nie będzie się chciało rzeźbić pod każdą
platformę osobno pracowicie to optymalizując pod Cella, tylko wszystko
będzie powstawać pod x86-64: pecety do grania coraz bardziej
przypominają konsole (steam big picture naprawdę fajny jest, a konsole
pecety). No i na konsole nie kupisz bundla Alan Wake Collectors Edition
+ Alan Wake American Nightmare + tona dodatków o grze (dużo więcej niż w
Steamowej wersji AW CE) za całe 4 grosze jak dziś ;)

--
/MB

do góry

On 05/22/2013 10:34 PM, Kosu wrote:
> On 2013-05-21, m<m...@g...com> wrote:
>> Przekazanie własności (podarowanie/wymiana) egzemplarza jednak nie jest.
>
> Nie jest, ale - jak napisał poprzednik - 8-latek nie może tego zrobić.
> Poza tym wiele gier ma licencje imienne (takie, gdzie podczas
> instalacji musisz podać nazwisko). W takim przypadku możesz podarować
> krążek, ale licencja jest już na Ciebie. To tak jak z biletem imiennym
> - możesz komuś oddać kartonik, ale nigdzie nie pojedzie.

Wydaje mi się że to jest temat już na pl.soc.prawo , więc odpowiedni
crosspost i FUT.

I wydaje mi się, że jeżeli ustawa daje uprawnienia, to umowa, którą
jest licencja, nie może tych uprawnień zabierać. I jeżeli technicznie
nawet to jest egzekwowalne, to legalne są metody na ominięcie tych
zabezpieczeń.

p. m.

do góry

W dniu 2013-05-22 22:24, Kosu pisze:
> On 2013-05-22, GAD Zombie <g...@U...gad.USUN.art.pl> wrote:
>> To chyba nie przeglądałeś niektórych nowszych gier. Niejedna już wymaga
>> 20-30 albo więcej gigabajtów na dysku. To co za problem zainstalować na
>> 200GB dysku 5-7 takich gier i zapełnić go w całości?
>
> To ilu gier jednocześnie potrzeba na dysku? Bo ja nawet w najbardziej
> szalonych i nieprzespanych czasach (czyli gimnazjum) miałem ze 3. Jedną
> jakąś dużą i fajną, w którą tłukłem regularnie (pewnie jakieś Baldurs
> Gate) i ze 2, które po prostu chciałem przejść.
>
> Instalacja gry trwa do 30 minut.
> Zazwyczaj gra się w nią od tygodnia (gimnazjaliści, nałogowcy) do pół
> roku (osoby mające życie poza dyskiem twardym).
> Warto hodować więcej na dysku?

A nigdy nie miałeś gry, w którą lubisz po prostu od czasu do czasu pograć?
Dla mnie granie to krótka rozrywka od czasu do czasu, kiedy nie mam nic
do roboty. Czyli średnio pół godziny co 2-3 dni. Włączam sobie np. Need
For Speed, przejadę jedną, dwie trasy i wyłączam. Podobnie gram w wiele
innych gier.
Mam ich zainstalowanych w sumie kilkadziesiąt, z czego spora część to
nieduże gry po kilkadziesiąt MB. Kilka mam takich po 4-10 GB na dysku.
Gram na komputerze ja i mój syn, więc automatycznie ilość gier może się
zwiększać, bo każdy lubi co innego, a młody z racji wieku szybko się
nudzi, więc na jedno posiedzenie przy grach potrafi zmienić zdanie 5
razy i gra co chwilę w co innego.
I teraz połącz to z Twoją metodą - max 3 gry naraz i co chwilę
reinstalacja gier, żeby nie mieć naraz więcej. Co najmniej trochę
niewygodne.
Nie sądź innych po sobie, bo ludzie mają naprawdę różne zwyczaje i
przyzwyczajenia, więc dlaczego każdy musi grać tak jak Ty? Żadna z tych
metod nie jest przecież zła.


--
GAD Zombie
http://gad.art.pl/ http://sadist.art.pl/
http://gry-samochodowe.gad.art.pl/

do góry

Kosu nabazgrał(a):

> On 2013-05-22, GAD Zombie <g...@U...gad.USUN.art.pl> wrote:
>> To chyba nie przeglądałeś niektórych nowszych gier. Niejedna już wymaga
>> 20-30 albo więcej gigabajtów na dysku. To co za problem zainstalować na
>> 200GB dysku 5-7 takich gier i zapełnić go w całości?
> To ilu gier jednocześnie potrzeba na dysku? Bo ja nawet w najbardziej
> szalonych i nieprzespanych czasach (czyli gimnazjum) miałem ze 3. Jedną
> jakąś dużą i fajną, w którą tłukłem regularnie (pewnie jakieś Baldurs
> Gate) i ze 2, które po prostu chciałem przejść.

> Instalacja gry trwa do 30 minut.
> Zazwyczaj gra się w nią od tygodnia (gimnazjaliści, nałogowcy) do pół
> roku (osoby mające życie poza dyskiem twardym).

W Diablo 3 gram już ponad rok do tego mam zainstalowanego Warcrafta3 (ile to
już ma lat ??) Częstow wrcam też do SCII i HOMM6 więcej gier w sumie nie
używam dłużej niż tydzień.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

do góry

W dniu 22.05.2013 22:41, Kosu pisze:
> On 2013-05-22, GAD Zombie <g...@U...gad.USUN.art.pl> wrote:
>> Jednakże prawo również pozwala na darowiznę, więc można komuś grę
>> podarować a za jakiś czas ten ktoś podaruje z powrotem. Zakładając, że
>> obie osoby nie mają w tym samym czasie tej gry i z niej nie korzystają
>> jednocześnie na dwóch osobnych komputerach, to jest to zgodne z prawem.
>
> Darowizna -> akt notarialny i podatek od darowizn.
Jak ktoś prosi o papierosa też lecisz do notariusza?

do góry

Smok Eustachy nabazgrał(a):

> W dniu 22.05.2013 22:41, Kosu pisze:
>> On 2013-05-22, GAD Zombie <g...@U...gad.USUN.art.pl> wrote:
>>> Jednakże prawo również pozwala na darowiznę, więc można komuś grę
>>> podarować a za jakiś czas ten ktoś podaruje z powrotem. Zakładając, że
>>> obie osoby nie mają w tym samym czasie tej gry i z niej nie korzystają
>>> jednocześnie na dwóch osobnych komputerach, to jest to zgodne z prawem.
>> Darowizna -> akt notarialny i podatek od darowizn.
> Jak ktoś prosi o papierosa też lecisz do notariusza?

To już środek trwały ale co z tym co poprosi tylko o ogień :) podatek gazowy
albo paliwowy zależnie od zapalniczki.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

do góry

W dniu 2013-05-21 23:46, Jawi pisze:
> W dniu 2013-05-21 16:04, m pisze:
>> To że dziecko ma 8 lat nie ma nic wspólnego z rzekomym piraceniem. Poza
>> tym, często "zamienił się z kolegą na gry" oznacza "rodzice zamienili
>> się z rodzicami kolegi na gry".
> Bo mentalność polaka, o której tu wyznawcy "nowej, młodej polski" mówią
> tak powszechnie, polega na tym, że każdy polak to złodziej i cinkciarz.
> Przyznaje Ci racje, bo mój syn też się wymienia grami.
> Czasami nie polubi, czasami znudzi mu się itd.
> Mnie tylko pyta czy może się wymienić, a ja sprawdzam czy ta którą
> dostanie to dla jego wieku, czy oryginalna.
>
> Ale zaraz się okaże, że jakiś baran na grupie zamiast powiedzieć coś o
> karcie grafiki, powie, że dzieciak nie ma jeszcze 13 lat i w związku z
> tym, nie posiada ograniczonej zdolności do czynności prawnych :)))
>
> W końcu to grupa p.s.prawo, jesteśmy złodziejami, komuchami.
>
Jak widać, powszechnieje założenie że nie ma się prawa do rozporządzania
swoją własnością, nabytą za wypracowane środki płatnicze.
Życzę koledze Michałowi płacenia podatków od piwa w knajpie które akurat
kolega postawił, bo to w końcu wzbogacenie, i zakaz sprzedaży raz
nabytego samochodu czy laptopa. Z pewnością będzie szczęśliwy.

do góry

Dnia Thu, 23 May 2013 10:15:34 +0200, Chris napisał(a):

> Przemysław Ryk nabazgrał(a):
>
>> pozwoli na zdobywanie punktów lansu u kolegów. Do tego na bank każdy
>> wydawca gier ten rynek dotychczasowych posiadaczy Xboxa 360 czy
>> PlayStation 3 oleje szerokim łukiem.
>
> Bzdury gadasz ... X i PS są cały czas na rynku i wydawcy cały czas mają z
> tewgo kasę, gry na PS2 która ma wieki powstają cały czas.

Słyszałeś o czymś takim, jak sarkazm?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Nie jestem mądrzejszy ani lepszy, mogę być inny. ]
[ (Piotr 'Orlinos' Kozłowski, pl.pregierz) ]

do góry

Dnia Thu, 23 May 2013 12:08:34 +0200, Michal napisał(a):

>> Albowiem gdyż ponieważ? A nie - przepraszam - cały czas zapominam, że to
>> dzieciak po komunii jest, więc nie ma bata - skoro wyszły Xbox One i
>> PlayStation 4, to granie w tytuły z Xboxa 360 czy PlayStation 3 nie pozwoli
>> na zdobywanie punktów lansu u kolegów. Do tego na bank każdy wydawca gier
>> ten rynek dotychczasowych posiadaczy Xboxa 360 czy PlayStation 3 oleje
>> szerokim łukiem.
>
> O ile PS3 ma IMHO jeszcze ręce i nogi (Sony jeszcze w ubiegłym roku
> wydawało tytuły na PS2), to Microsoft się nie patyczkuje i po premierze
> X360 bardzo szybko zaprzestano wydawania nowych tytułów na poprzedniego
> Xboxa. Teraz będzie pewnie podobnie.

Choćby nawet to co? Nagle wszystkie dostępne na X360 tytuły wezmą i znikną?
Grać nie będzie w co? :D

> Za PS3 przemawia poza powyższym dłuższym supportem również BluRay z
> referencyjnym upscalingiem DVD (wygląda naprawdę dobrze: czasem aż trzeba
> chwilę zastanowić się czy do upscalowane anamorficzne DVD9 czy już
> bluray) oraz "życie po życiu" PS3 zwłaszcza w PL warunkach (obrót wtórny
> gier, który ma być ukrócony w nexgenach).

To w końcu jest jeszcze sens kupować X360/PS3 czy nie ma? :D

> Jak będzie zobaczymy: skok grafiki będzie spory (a dzieci bardzo na to
> zwracają uwagę) i zobaczymy jak będzie z nowymi tytułami: nawet na PS3
> może się to dużo szybciej skończyć niż przy przejściu z PS2->PS3. Powód
> jest prosty: wszędzie będą siedzieć bebechy AMD w HSA i możliwe że już
> za niecały rok wydawcom nie będzie się chciało rzeźbić pod każdą
> platformę osobno pracowicie to optymalizując pod Cella, tylko wszystko
> będzie powstawać pod x86-64: pecety do grania coraz bardziej
> przypominają konsole (steam big picture naprawdę fajny jest, a konsole
> pecety). No i na konsole nie kupisz bundla Alan Wake Collectors Edition
> + Alan Wake American Nightmare + tona dodatków o grze (dużo więcej niż w
> Steamowej wersji AW CE) za całe 4 grosze jak dziś ;)

Pożyjemy zobaczymy. :)

Aczkolwiek mam dziwne wrażenie, że w niniejszym wątku najważniejszym będzie
,,bo koledzy mają"...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Humanity's overrated. (Gregory House "House M.D. 1x01 Pilot") ]

do góry