Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
>Socjalizm zawalil sie 27 lat temu. Sporo ludzi ktorzy w PRL pracowali
>juz nie zyje.
>Najstarsi zyjacy siedza na emeryturach 1300-1800 zl brutto.

Chyba nie doceniasz rodakow.
Mezczyzni mieli 40-45 lat pracowac, to wielu jeszcze socjalizm
pamieta, a przeciez w wieku 65 lat sie nie umiera.
A emerytury ... rozne sa, takie ponad 1800zl tez.

>W tej chwili w Lodzi zyje ok 700 tysiecy ludzi. Przed 1990 niewiele
>brakowalo do miliona.
>W tej chwili czesc bedaca w wieku produkcyjnym, tak z 20 tysiecy
>pracuje w Warszawie.
>To takie miasto sto kilometrow od Lodzi. Pod wzgledem demograficznym
>Lodz jest miastem starszych ludzi.

Wroclaw liczyl 600 tys, teraz liczy jakies 599. Prawdowpodobnie
wiecej, bo sporo mieszka niezameldowanych.
A ci zameldowani to czesto wyprowadzili sie do najblizszej wioski za
Wroclawiem

>Ponad 200 tysiecy mlodych i w srednim wieku wyjechalo za granice,
>przede wszystkim do Anglii.
>Jedno moje dziecko tez wyjechalo. Dzialalnosc gospodarcza pytasz.
>Za prl byli to rzemieslnicy, wlasciciele malych sklepow, taksowkarze.
>W calym miescie nie bylo bramy na ktorej nie wisiala wymagana
>owczesnymi przepisami tabliczka ze jest jakis rzemieslnik.
>Na wielu bramach po kilka takich tabliczek bylo.

A ja juz mieszkalem w nowym budownictwie, i nie bylo zadnej takiej
tabliczki.
Owszem, czasem sie zdarzaly, lekarz jakis ..

>Teraz jest mniej stabilnych malych firm niz bylo kiedys.
>Stabilnych czyli takich co maja szanse sie utrzymac.
>Lodz byla i jest miastem ciezko pracujacych ludzi.
>Tylko kiedys ci ludzie byli duzo bogatsi, za to co zarabiali wiecej
>mogli kupic.

No ... miesa ? samochodow ? butow ?
Telewizorow ? komputerow ?

Bo o wodce i papierosach to chyba nie wypada wspominac ?
Ale takie np mieszkania ...

>Problemu z zatrudnieniem w Lodzi nie ma. Problem jest z
>wynagrodzieniami, sa niskie. Ale i ceny w sklepach na podstawowe
>artykuly sa nizsze niz w innych duzych miastach. Czynsze tez sa
>niskie, miasto wynajmuje mieszkania w wyremontowanych kamienicach za
>8-12 zl/m?, brutto oczywiscie.
>Wolnych mieszkan jest do oporu.

We Wroclawiu chyba nie ma. Tzn sa - ale prywatne.
Za to np w Walbrzychu ceny mieszkan sa smieszne - ale to rudery do
remontu.

>W prywatnych kamienicach jest roznie z czynszami. Sprzedanie
>mieszkania w Lodzi jesli sprzedajacy nie opusci 20-30% od ceny jest w
>zasadzie niemozliwe za zycia sprzedajacego. Lodz jest strasznie
>zaniedbana. Za komuny byla dojna krowa.
>Gdyby nie wojna Lodz byla by prawdopodobnie najbogatszym miastem w
>Europie. Zaszkodzil jej bardzo socjalizm. Z wojny wyszla bez
>zniszczen, wieksza i bardziej rozwninieta. Lodz byla w Rzeszy i
>dostala duzo kasy na rozwoj.

A przy okazji Niemcy pozbyli sie starych wlascicieli, wiec teraz macie
nadmiar mieszkan komunalnych...

>W wojne do przemyslu wlokienniczego dolozono elektryczny, maszynowy,
>precyzyjny itp. Na razie Lodz jest w dolku. Wyjdzie z niego jak
>liczba mieszkancow spadnie do >jakis szesciuset tysiecy, i wtedy
>zacznie sie w sposob niczym nie ograniczony rozwijac. Szkoda ze tego
>nie dozyje bo stanie sie to za 30-40 lat.
>Taka ciekawostka. Przed wojna na 1/4 dzisiejszej powierzchni Lodzi
>zylo pol miliona ludzi.

We Wroclawiu tez ciekawie - mam wrazenie, ze Niemcy sie gniezdzili na
polowie dzisiejszego obszaru.
Inna sprawa, ze sporo z tego obszaru to juz po PRL zabudowane.

Ale ... to nie takie dziwne.
Z braku samochodow komunikacja byla uciazliwa. Miasta musialy byc
zwarte.
Ale tramwaj elektryczny wymyslono przeciez 100 lat temu i juz bariera
spadla.

Berlin sprawia na mnie wrazenie strasznie rozleglego, dosc luznego ...
tylko ciekaw jestem czy to nie skutek zniszczen wojennych, ewentualnie
stref okupacyjnych.

>W Lodzi bylo najwieksze zageszczenie ludzi ja kilometr kwadratowy na
>swiecie. Przed I Wojna Swiatowa ceny za grunty w centrum byly tak
>wysokie ze zaczeto stawiac >wiezowce. Pierwszy oddano do uzytku w
>1911 roku. Mial 35 metrow i byl budowany w amerykanskiej technologii
>szkieletowej. Przez jakis czas byl najwyzszym budynkiem >w Polsce.

Slynny budynek PASTy w Warszawie - 51m, 1908 ukonczono budowe.

A teraz widzisz - Detroit zbanktrutowalo. Za duzo samochodow
wyprodukowali :-)

> Potem byla wojna i nie stawiano wiezowcow. Budynek stoi do dzisiaj i
> jest w nim hotel Savoy. W latach siedemdziesiatych wedlug prognoz
> demograficznych w Lodzi w roku 2000 mialo mieszkac poltora miliona
> ludzi a dzisiaj prawie dwa miliony. Wyznaczono wtedy trase metra i
> zrobiono dokumentacje geologiczna. Na bazie tej dokumentacji za
> moment bedzie drazony pod miastem tunel dla pociagow majacy polaczyc
> dwa glowne kolejowe.
>Przy okazji ma powstac kolejowe metro i co najwazniejsze ma tunelem
>jechac tranzyt pociagow z Chin
>do towarowego portu lotniczego jaki ma byc zbudowany piecdziesiat
>kilometrow za Lodzia.

Chyba, ze PiS przerznie kolejne wybory, i nowy rzad radosnie skresli
nowe lotnisko z planu :-)

Amazona tam macie ?
Pod Wroclawiem pakuja zawziecie, ale potem o ile wiem to tiry z
paczkami jada na lotnisko do Drezna.

Jak sobie jakis kurier wybuduje sortownie na lotnisku pod Lodzia, to
moze i Amazon sie pojawi :-)

Ale mimo dwoch pakowni w Polsce, to firma jest nadal "nur fur
Deutsche" :-)


J.