parę lat temu miałem takie "żarówki" z gwintem e27, które składały się z
zestawu diod 0.5W i "świetlówki" 11W. Pierwsze załączenie przyciskiem,
podanie napięcia 230v załączało diodki, wyłączenie i natychmiastowe
załączenie zapalało świetlówkę.
Takie coś bym chciał zrobić. czyli start uruchamia 50% mocy, wyłączenie
i załączenie wykonane w ciągu 1 sekundy - 100% mocy.
> Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.

dam radę. zapalę połowę diod, wstawię w szereg żarówkę samochodową- dam
radę. byle by jakiś przekaźnik klapną albo pojawiło się/zniknęło napięcie

Pytanie jak to zrealizować? PRecyzując: jak to zrealizować bez 5V i
arduino?

ToMasz

ps
kombinuje żeby z wyłączonym przekaźnikiem chodziło na 50% z załączonym
przekaźnikiem 100%. Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
z 0na12v (tego nie umiem zrealizować) więc przy załączaniu oświetlenia
będzie przełączał na 100v. Ale żeby nie przełączał za każdym razem,
układ sterujący przekaźnikiem musi mieć opóżnienie uruchomienia pół sekundy

do góry

Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2gcpp$bom$1@dont-email.me...
> parę lat temu miałem takie "żarówki" z gwintem e27, które składały się z
> zestawu diod 0.5W i "świetlówki" 11W. Pierwsze załączenie przyciskiem,
> podanie napięcia 230v załączało diodki, wyłączenie i natychmiastowe
> załączenie zapalało świetlówkę.

Amerykanie wynaleźli nawet taki ściemniacz. Pomimo, że miał napięcie 110V
dało się go użyć u nas. Pastylka nakładana na żarówkę. Miganie "kontaktem"
ustawiało poziom świecenia.

>> Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.
> dam radę. zapalę połowę diod, wstawię w szereg żarówkę samochodową- dam
> radę. byle by jakiś przekaźnik klapną albo pojawiło się/zniknęło napięcie

To jakie Ty masz te lamki LED???
Najprościej to arduino (mikrokontroler)

> Pytanie jak to zrealizować? PRecyzując: jak to zrealizować bez 5V i
> arduino?

Bez arduino dostałeś linki. Wychodzi Ci dwa przyciski dwa moduły i masz
cztery wyjścia
I potrzebujesz 4 stany.

> ps

Pisz jaśniej, to co poniżej jest zupełnie niezrozumiałe

> kombinuje żeby z wyłączonym przekaźnikiem chodziło na 50% z załączonym
> przekaźnikiem 100%.

Styk przełączny w tym przekaźniku.

Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
> z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)

????? przekaźnik to się załącza jak pojawi się na nim 12V.

> będzie przełączał na 100v. Ale żeby nie przełączał za każdym razem, układ
> sterujący przekaźnikiem musi mieć opóżnienie uruchomienia pół sekundy

100V??? czasówki
Liczysz, że upchniesz to w szafie metr na metr?

--
Desoft

do góry

W dniu 10-12-2016 o 09:03, ToMasz pisze:

> Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
> z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)

Według mnie każdy przekaźnik na 12V ma tę cechę, że załącza się tylko
jak napięcie zmienia się z 0 na 12V.
Jaka z tym trudność?
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
wiadomości news:o2glbg$tj8$1@news.chmurka.net...
>W dniu 10-12-2016 o 09:03, ToMasz pisze:
>
>> Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
>> z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)
>
> Według mnie każdy przekaźnik na 12V ma tę cechę, że załącza się tylko jak
> napięcie zmienia się z 0 na 12V.
> Jaka z tym trudność?

Nie każdy - bistabilny? Ale w tym przypadku każdy, który spełnia warunki
narzucone przez ToMasza.
Nie widziałem bistabilnych na 230V, a chyba taki jest mu potrzebny?.

Zresztą po co tak kombinować.
Daje dwa moduły świecznikowe, w ścianie dwa klawisze i cztery sekcje LED na
230V.
Ma wszystkie wymagane przez siebie opcje z wyjątkiem pamięci (która nie za
bardzo wiem
jak miałaby działać)
Jak chce lepiej to już trzeba wejść w jakiś mikrokontroler

--
Desoft

do góry

jeszcze raz. oświetlenie led, zasilacz(e) 12V. nie mam "żarówek" tylko
ledy i zasilacze. zasilacze albo dają 12V albo zero. więc ewentualne
sterowanie jasnością diod, możliwe jest tylko po stronie 12v, PWM albo
rezystor w szereg. ale mogę ledy podzielić na sekcje, i zamiast 2
zasilaczy dać 4, 8.....

Fajny byłby przekażnik sekwencyjny dwuwyjściowy

1 przyciśnięcię zwarte styki a-b
2 przyciśnięcie zwarte styki cd
3 przyciśnięcie wszystkie styki rozwarte

ale do tego jest potrzebny przycisk dzwonkowy - narazie niemam, i aby
z pierwszej pozycji przejść do ostatniej, _muszę_ przejść przez drugą.
Osram (sprawdziłem) w swojej zarówce zrobił to lepiej. KAżde szybkie
włączenie zarówki i pozostawienie włączonej przełącza skwencje o jedno
oczko, ale wyłączenie żarówki pozostawia ją wyłączoną. dużo lepiej. W
tej żarówce osrama niema arduino, nawet przekaźnika niema. Ale niewiem
jak to wykombinowali.

http://tinyurl.com/zv76ztq

ToMasz

do góry

Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2hodd$oqg$1@dont-email.me...
> tej żarówce osrama niema arduino, nawet przekaźnika niema. Ale niewiem jak
> to wykombinowali.
>
> http://tinyurl.com/zv76ztq

Do zrobienia przerzutnika, nie trzeba 5 procesorów, 3 modułuw RAM,
stabilizatora TTL/CMOS by nie uwaliło logiki. Takie rzeczy na kilku
tranzystorach, trochę wsparcia biernego i już. A jak to scalić w jakiś
mikroukładzik, to w czym problem? Przerzutnik start-stop zrobiłem
(teoretycznie, bo nie miałem jeszcze z czego zmontować) na 5 przekaźnikach,
bez ani jednego elementu dodatkowego, tylko przycisk zwierny, zasilanie,
przekaźniki, przewody i żarówka.
Po 3 przewodach prowadzę 15 stanów (teoretycznie 16), przy czym odbiornik
nie ma własnego zasilania, a działa. Kilka diod, 4 przekaźniki, gotowe. Tak,
trzy przewody. Logiki zero.

Może, skoro okazało się to możliwe bez zaprzęgania jakiejś
super-inteligentnej-logiki, to to po prostu zrobili?

--
...Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

do góry

ToMasz <t...@p...fm.com.pl> wrote:
> jeszcze raz. o?wietlenie led, zasilacz(e) 12V. nie mam "?ar?wek" tylko
> ledy i zasilacze. zasilacze albo daj? 12V albo zero. wi?c ewentualne
> sterowanie jasno?ci? diod, mo?liwe jest tylko po stronie 12v, PWM albo
> rezystor w szereg. ale mog? ledy podzieli? na sekcje, i zamiast 2
> zasilaczy da? 4, 8.....
>
> Fajny by?by przeka?nik sekwencyjny dwuwyj?ciowy
>
> 1 przyci?ni?ci? zwarte styki a-b
> 2 przyci?ni?cie zwarte styki cd
> 3 przyci?ni?cie wszystkie styki rozwarte
>
> ale do tego jest potrzebny przycisk dzwonkowy - narazie niemam, i aby
> z pierwszej pozycji przej?? do ostatniej, _musz?_ przej?? przez drug?.
> Osram (sprawdzi?em) w swojej zar?wce zrobi? to lepiej. KA?de szybkie
> w??czenie zar?wki i pozostawienie w??czonej prze??cza skwencje o jedno
> oczko, ale wy??czenie ?ar?wki pozostawia j? wy??czon?. du?o lepiej. W
> tej ?ar?wce osrama niema arduino, nawet przeka?nika niema. Ale niewiem
> jak to wykombinowali.

Nie wiem co ty kombinujesz. Jak chcesz pamiec po wylaczeniu
zasilania to nie ma tak wiele rozwiazan: klasyka to mechanizmy,
np. silniczek przesuwajacy zestyki do nastepnej pozycji czy
przekaznik bistabilny. Jakis artysta moglby sklecic dwubitowa
pamiec ferrytowa. No a potem rozne chipy pamieci nieulotnych,
powszecznie dostepne typy w zasadzie wymagaja procka do
komunikcaji.

Jak wezmiesz Arduino Pro Mini to na plytce masz stabilizator
redukujacy napiecie z 12V do 5V. W procku masz pamiec nieulotna.
Jak dodasz plytke z przekaznikami czy MOSFETami
to latwo oprogramujesz prosta wersje tego co chcesz, tzn.
taka ktora pamieta ustawienia jak po prostu wlaczysz, ale
przechodzi do nastepnego jak zaraz po wlaczeniu wylaczysz.
Jak chcesz zmieniac ustawienie tylko jak kolejne wlaczenia
jest zaraz po poprzednim, to potrzebujesz jakos mierzyc
czas miedzy wlaczeniami. Wiec albo dodac RTC, albo sklecic
uklad z dwu opornikow, kondensatora, zenerki i diody ktory
przez chwile pamieta ze bylo napiecie zasilania. Jak uzyjesz
RTC to calosc sprowadza sie polaczenia kilkunastu kabelkow
miedzy trzema modulami, zasilaczem (czy dwoma) i ledami.

Oczywiscie prostszym rozwiazaniem byloby kupienie
pojedynczego urzadzenia ktore robi dokladnie to co
chcesz, ale jesli takiego urzadzenia nie potrafisz
znalezc (a szukanie i sprawdzanie co urzadzenia dokladnie
robia to duzo roboty, wiecej niz polacznie kilkunastu kabelkow)
to nie widze niczego prostszego od kombinacji z prockiem.
Na Aliexpress koszt potrzebnych modulow jest ponizej 9$
(z czego wiekszosc za modul z mosfetami).
Wiec nie rozumiem dlaczego nie chcesz Arduino?


--
Waldek Hebisch

do góry

ToMasz <t...@p...fm.com.pl> wrote:
> jeszcze raz. o?wietlenie led, zasilacz(e) 12V. nie mam "?ar?wek" tylko
> ledy i zasilacze. zasilacze albo daj? 12V albo zero. wi?c ewentualne
> sterowanie jasno?ci? diod, mo?liwe jest tylko po stronie 12v, PWM albo
> rezystor w szereg. ale mog? ledy podzieli? na sekcje, i zamiast 2
> zasilaczy da? 4, 8.....

Jeszcze pare uwag do tego:

- "miganie" na wejsciu zasilacza to niezbyt dobry pomysl,
przy wlaczniu plynie duzy prad i jest to moment gdzie
masz najwieksza szanse ze zasilacz padnie
- sygnalizacja taka jak sie pytales w OP byla tu dyskutawana
niedawno, dziala, tyle ze w ukladzie moze byc 220V w
miejscach gdzie normalny czlowiek sie tego nie spodziewa
- bezpieczna sygnalizacje trzecim przewodem mozesz zrobic
majac jeden zasilacz + przekaznik z uzwojeniem na 220V.
Styki przekaznika sa dobrze izolowane od uzwojenia, wiec
mozesz je uzyc do sterowania niskiego napiecia. W takim
przypadku reszte logiki mozesz zrobic na przekaznikach
(w tym bistabilnych jako pamiec). Albo jak proponuje
a poprzedniej odpowiedzi na Arduino
- Jak uzywasz Arduino to od przekaznika moze byc lepszy
maly modul z optoizolatorem. Led optoizolatora mozna
sterowac przez kondensator np. 50nF z 220V. Rownolegle
do Led-a, ale w przeciwnym kierunku zwykla dioda.
Dioda moze byc na niskie napiecie, ale kondesator na
co najmniej 400V. Po drugiej stronie opornik, np 5k
w szereg z fototranzystorm, np. kolektor do 5V,
emiter polaczony z opornikiem, drugi koniec opornika
do masy, emiter do nogi Arduino.


--
Waldek Hebisch

do góry

W dniu 10.12.2016 o 23:21, HF5BS pisze:
>
> Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
> news:o2hodd$oqg$1@dont-email.me...
>> tej żarówce osrama niema arduino, nawet przekaźnika niema. Ale niewiem
>> jak to wykombinowali.
>>
>> http://tinyurl.com/zv76ztq
>
> Do zrobienia przerzutnika, nie trzeba 5 procesorów,
namaluj mi to proszę albo opisz. ja nie umiem przebrnąć myślowo przez
ten problem, że układ logiczny (lub przekaźniki) startują w tym samym
momencie co uruchomienie oświetlenia i jednocześnie ma działać, wykonać
krok, klapnąć przekaźnik gdy napięcie na chwilę zaniknie i wróci.

ToMasz

do góry