W dniu 2022-10-30 o 21:24, a a pisze:
> On Sunday, 30 October 2022 at 19:30:54 UTC+1, cef wrote:
>> W dniu 2022-10-30 o 18:10, WM pisze:
>>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
>>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
>>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
>>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
>>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
>>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi maszyny
>>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby gwarancji
>>>>>>>> nie utracić.
>>>>>>>> \
>>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
>>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak sobie
>>>>>>>> radzą z takimi starymi maszynami.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
>>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed porażeniem.
>>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych tworzyw
>>>>>>>> sztucznych
>>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim i
>>>>>>>> mikrofalowym, które są rakotwórcze
>>>>>>>>
>>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw sztucznych
>>>>>>>> przed pożarem, ssamozaplonem,
>>>>>>>>
>>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
>>>>>>>>
>>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo wytwarza
>>>>>>>> się dwufozgen, ktory zabija.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i szybko i
>>>>>>>> bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez pożaru.
>>>>>>>>
>>>>>>>> I tak robi caly świat
>>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
>>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
>>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> WM
>>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
>>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
>>>>>>
>>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
>>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji, serwisowania.
>>>>>>
>>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię też
>>>>>> musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny, określonymi przez
>>>>>> producenta.
>>>>>>
>>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko pracy.,
>>>>>>
>>>>>> To jest trywialne i oczywiste
>>>>> Nie zawsze tak jest.
>>>>>
>>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a inspektor
>>>>> przepisów ze swojego.
>>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
>>>>> niespodzianką.
>>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor musi
>>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
>>>>> Kto ma decydujące zdanie?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> WM
>>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
>>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
>>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
>>>> a nie ministrem pracy.
>>>>
>>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
>>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
>>>
>>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
>>> czynności kontrolnych kosztuje.
>> Producent jak jest sprytny, to może zablokować maszyny a
>> inspektor to może wydać decyzję o zatrzymaniu produkcji,
>> bo przejście jest o 10cm za wąskie, więc trzeba jakoś
>> usatysfakcjonować i inspektora i producenta.
> Maszyny używane w przetworstwie tworzyw sztucznych nie mają jeszcze statusu
> IoT czyli Internet of Things,
> czyli producent zdalnie nie wyłaczy żadnej maszyny,
> bo to nie samoloty Boeinga z satelitarnymi transponderami,
> które po otrzymaniu rozkazu same konczą lot w morzu (Flight Termination System)
>

Poczytaj jakie są maszyny przemysłowe obecnie.

do góry

W dniu 2022-10-31 o 00:41, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-10-30, cef <c...@i...pl> wrote:
>> W dniu 2022-10-30 o 18:10, WM pisze:
>>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
>>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
>>>
>>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
>>> czynności kontrolnych kosztuje.
>>
>> Producent jak jest sprytny, to może zablokować maszyny a
>
> Producenta jedynie pośrednio interesuje bezpieczeństwo pracy w miejscu
> użycia urządzenia, a bardziej jego własna odpowiedzialność za działanie
> urządzenia wynikająca z warunków umowy. Jak będzie blokował bez
> poważnych powodów to nikt od niego tego pźniej nie kupi. Chyba, że to
> jakiś de facto monopolista.
>

Bardziej mam na myśli nie tyle blokowanie co raczej
wymuszanie pewnych czynności - przyciąganie i zatrudnianie własnego serwisu.
Kiedyś to były mechaniczne
części zamienne o trudno wykonalnych kształtach,
których podrabianie kończyło się awariami maszyn albo jakiś myk
technologiczny.
Kiedy technika się rozwinęła i wykonanie tych dupereli jest dostępne
dla dobrze wyposażonego warsztatu, to produceni idą z techniką i dodają
coś innego.
Bo można się wesprzeć elektroniką.
Monopolista czy nie - to jest bez znaczenia, bo każdy producent to robi.
Ostatnią ciekawostką z jaką się spotkałem, to był podest
w prostej paleciarce, który miał kolumnę nie dość,
że zabezpieczoną nietypowymi wymiarami, to jeszcze
w rurce zatopili jakiegoś chipa, który komplikował pracę układu,
bo sterował ciśnieniem czy przesuwem i mechanizm się nie domykał -
uruchamiały się jakieś alarmy albo trzeba było ręcznie coś dociskać -
jednym słowem działało ale słabo. I wszystkie serwisy się wykładały,
ale jak przyjechał firmowy, to jak ręką odjął kłopoty zniknęły.
Więc na przyszłość już była wskazówka jak rozwiązywać problemy.

do góry

Rozwiązaniem są aplikacje typu
Virtual Factory

Projektuje się fabrykę w 3D w komputerze, wstawia maszyny, programuje co maszyny mają
robić, emitować, ile zużywać energii, programuje się avatary, czyli pracowników

I ogląda swoja wirtualną fabrykę na monitorze, w ruchu
i ulepsza się przestawia maszyny, wstawia inne
i to jest inteligentne rozwiązanie i wtedy inspektor może oceniać, czy to prawidłowe,
co zmienićc, co wstawić
i czy powierzchnia hali nadaje się w ogóle na produkcję, na zasilanie tylu maszyn.

Zatem Virtual Factory to jest optymalne rozwiązanie,
aplikacja prezentowana na targach przemysłowych


=====

What Is a Virtual Factory? The Future of Integrated Manufacturing

The connected factory is democratizing another innovation -- the virtual factory.
Without critical asset connection at the IoT edge, the virtual factory couldn't have
been realized by anything other than brand-new factories and technology
implementations. There are technologies that enable decades-old assets to
communicate.
https://www.telit.com/blog/virtual-factory-smart-man
ufacturing
Opinia
VIRTUAL FACTORY - Narzędzie do Projektowania Procesów
https://versabox.eu/pl/product/virtual-factory

VIRTUAL FACTORY VERSABOX VIRTUAL FACTORY (TM) to narzędzie do projektowania i
symulacji procesów dla kierowników operacji i specjalistów intralogistyki. Oferuje
modelowanie, ...

Szacowany czas czytania: 10 min

Wideo virtual factory
bing.com/videos
Tour the Deloitte Virtual Factory
2:30
Tour the Deloitte Virtual Factory
Wyświetlenia: 6,2tys.26 lip 2019
YouTubeDeloitte US
Virtual Factory: Digital thread manufacturing phase: Operator
1:11
Virtual Factory: Digital thread manufacturing phase: Operator
Wyświetlenia: 28221 sty 2021
YouTubeDeloitte US
UMA Virtual Factory Tour - Blendtec
2:11
UMA Virtual Factory Tour - Blendtec
Wyświetlenia: 3789 gru 2020
YouTubeUtah Manufacturers Association
Audi - Virtual factory visit
0:58
Audi - Virtual factory visit
Wyświetlenia: 155 mies. temu
YouTubePoppr - Immersive experiences
Virtual Factory: Digital thread use case overview
1:42
Virtual Factory: Digital thread use case overview
Wyświetlenia: 1,9tys.20 sty 2021
YouTubeDeloitte US
Zobacz więcej filmów przedstawiających virtual factory
Virtual Factory
https://virtual-factory.co.uk

Virtual Factory is a major series of online artworks inspired by the architecture and
the ambition of The Factory, a new cultural space located in the heart of Manchester
(UK). We've invited some of the world's most exciting artists to ...
Where is the virtual factory?
Zobacz ten i inne tematy dotyczące tego wyniku
Virtual Factory - Meaning & Definition | MBA Skool
https://www.mbaskool.com/.../13306-virtual-factory.h
tml

The advantage of virtual factory involves: o It helps in creating capabilities to
support the rapid development in manufacturing sector by pooling the experts. o It
helps in providing solutions in ...
What Is the Concept of a Virtual Factory? - IoT Central
https://www.iotcentral.io/blog/what-is-a-virtual-fac
tory-the-future-of-integrated...

01.08.2021 ? The connected factory is democratizing another innovation -- the virtual
factory. Without critical asset connection at the IoT edge, the virtual factory
couldn't have been ...
The Real Virtual Factory - Harvard Business Review
https://hbr.org/1996/07/the-real-virtual-factory

Virtual Factories, the World Wide Web, and Java Advances in internetworking
technologies are making virtual factories easier to build. First, there is the much
vaunted ... A real virtual...
VIRTUAL FACTORY - Intralogistics Process Modeling ...
https://versabox.eu/product/virtual-factory

VERSABOX VIRTUAL FACTORY(TM) is a process design and simulation tool for operation
managers and intralogistics specialists. Offers modeling, visualisation and
evaluation of AMR-based intralogistics processes. Component of ...
Virtual Shopping | Factory Kraków
https://krakow.factory.pl/pl/virtual-shopping


Virtual Learning Factory

do góry

W dniu 2022-10-31 o 07:19, cef pisze:
> W dniu 2022-10-30 o 21:21, a a pisze:
>> On Sunday, 30 October 2022 at 18:10:47 UTC+1, WM wrote:
>>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
>>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
>>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
>>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
>>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
>>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi
>>>>>>>> maszyny
>>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby gwarancji
>>>>>>>> nie utracić.
>>>>>>>> \
>>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
>>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak
>>>>>>>> sobie radzą z takimi starymi maszynami.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
>>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed porażeniem.
>>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych
>>>>>>>> tworzyw sztucznych
>>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim i
>>>>>>>> mikrofalowym, które są rakotwórcze
>>>>>>>>
>>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw
>>>>>>>> sztucznych przed pożarem, ssamozaplonem,
>>>>>>>>
>>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
>>>>>>>>
>>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo wytwarza
>>>>>>>> się dwufozgen, ktory zabija.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i szybko
>>>>>>>> i bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez pożaru.
>>>>>>>>
>>>>>>>> I tak robi caly świat
>>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
>>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
>>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> WM
>>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
>>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
>>>>>>
>>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
>>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji,
>>>>>> serwisowania.
>>>>>>
>>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię
>>>>>> też musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny, określonymi
>>>>>> przez producenta.
>>>>>>
>>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko pracy.,
>>>>>>
>>>>>> To jest trywialne i oczywiste
>>>>> Nie zawsze tak jest.
>>>>>
>>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a
>>>>> inspektor
>>>>> przepisów ze swojego.
>>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
>>>>> niespodzianką.
>>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor musi
>>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
>>>>> Kto ma decydujące zdanie?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> WM
>>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
>>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
>>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
>>>> a nie ministrem pracy.
>>>>
>>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
>>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
>>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
>>> czynności kontrolnych kosztuje.
>>>
>>> https://www.portalbhp.pl/blog/kara-za-utrudnianie-cz
ynnosci-kontrolnych-pip--9898.html
>>>
>>> WM
>>   Nikt nie będzie utrudniał inspektorowi żadnych czynności,
>> ale gdy utrudni produkcję, zmn iejszy zyski
>> to latwo dochodzić odszkodowania od inspektoratu
>
> Jak będziesz miał na głowie jakiegoś inspektora z misją
> (z jakiejkolwiek gównianej inspekcji) i sobie z nim nie poradzisz, to
>  dochodzić odszkodowania będziesz jako bankrut.
>

Tak było kiedyś.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Kluska#Konsekwen
cje_%E2%80%9Esprawy_Kluski%E2%80%9D

WM

do góry

W dniu 2022-10-31 o 12:54, WM pisze:
> W dniu 2022-10-31 o 07:19, cef pisze:
>> W dniu 2022-10-30 o 21:21, a a pisze:
>>> On Sunday, 30 October 2022 at 18:10:47 UTC+1, WM wrote:
>>>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
>>>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
>>>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
>>>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
>>>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
>>>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi
>>>>>>>>> maszyny
>>>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby
>>>>>>>>> gwarancji nie utracić.
>>>>>>>>> \
>>>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
>>>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak
>>>>>>>>> sobie radzą z takimi starymi maszynami.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
>>>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed porażeniem.
>>>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych
>>>>>>>>> tworzyw sztucznych
>>>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim i
>>>>>>>>> mikrofalowym, które są rakotwórcze
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw
>>>>>>>>> sztucznych przed pożarem, ssamozaplonem,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo wytwarza
>>>>>>>>> się dwufozgen, ktory zabija.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i szybko
>>>>>>>>> i bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez pożaru.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> I tak robi caly świat
>>>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
>>>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
>>>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> WM
>>>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
>>>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
>>>>>>>
>>>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
>>>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji,
>>>>>>> serwisowania.
>>>>>>>
>>>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię
>>>>>>> też musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny,
>>>>>>> określonymi przez producenta.
>>>>>>>
>>>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko
>>>>>>> pracy.,
>>>>>>>
>>>>>>> To jest trywialne i oczywiste
>>>>>> Nie zawsze tak jest.
>>>>>>
>>>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a
>>>>>> inspektor
>>>>>> przepisów ze swojego.
>>>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
>>>>>> niespodzianką.
>>>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor musi
>>>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
>>>>>> Kto ma decydujące zdanie?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> WM
>>>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
>>>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
>>>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
>>>>> a nie ministrem pracy.
>>>>>
>>>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
>>>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
>>>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
>>>> czynności kontrolnych kosztuje.
>>>>
>>>> https://www.portalbhp.pl/blog/kara-za-utrudnianie-cz
ynnosci-kontrolnych-pip--9898.html
>>>>
>>>> WM
>>>   Nikt nie będzie utrudniał inspektorowi żadnych czynności,
>>> ale gdy utrudni produkcję, zmn iejszy zyski
>>> to latwo dochodzić odszkodowania od inspektoratu
>>
>> Jak będziesz miał na głowie jakiegoś inspektora z misją
>> (z jakiejkolwiek gównianej inspekcji) i sobie z nim nie poradzisz, to
>>   dochodzić odszkodowania będziesz jako bankrut.
>>
>
> Tak było kiedyś.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Kluska#Konsekwen
cje_%E2%80%9Esprawy_Kluski%E2%80%9D

Jak inspektor będzie nawiedzony, to załatwi Ci prokuratora,
(vide prokurator Nowicka z Poznania - można znaleźć sporo w różnych mediach)
więc bezpieczny do konca nigdy nie jesteś jak powiesz inspektorowi, że
tego czy tamtego nie może.

do góry

W dniu 2022-10-31 o 13:59, cef pisze:
> W dniu 2022-10-31 o 12:54, WM pisze:
>> W dniu 2022-10-31 o 07:19, cef pisze:
>>> W dniu 2022-10-30 o 21:21, a a pisze:
>>>> On Sunday, 30 October 2022 at 18:10:47 UTC+1, WM wrote:
>>>>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
>>>>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
>>>>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
>>>>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
>>>>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
>>>>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi
>>>>>>>>>> maszyny
>>>>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby
>>>>>>>>>> gwarancji nie utracić.
>>>>>>>>>> \
>>>>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
>>>>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak
>>>>>>>>>> sobie radzą z takimi starymi maszynami.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
>>>>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed
>>>>>>>>>> porażeniem.
>>>>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych
>>>>>>>>>> tworzyw sztucznych
>>>>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim
>>>>>>>>>> i mikrofalowym, które są rakotwórcze
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw
>>>>>>>>>> sztucznych przed pożarem, ssamozaplonem,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo
>>>>>>>>>> wytwarza się dwufozgen, ktory zabija.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i
>>>>>>>>>> szybko i bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez
>>>>>>>>>> pożaru.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> I tak robi caly świat
>>>>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
>>>>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
>>>>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> WM
>>>>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
>>>>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
>>>>>>>>
>>>>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
>>>>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji,
>>>>>>>> serwisowania.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię
>>>>>>>> też musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny,
>>>>>>>> określonymi przez producenta.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko
>>>>>>>> pracy.,
>>>>>>>>
>>>>>>>> To jest trywialne i oczywiste
>>>>>>> Nie zawsze tak jest.
>>>>>>>
>>>>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a
>>>>>>> inspektor
>>>>>>> przepisów ze swojego.
>>>>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
>>>>>>> niespodzianką.
>>>>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor
>>>>>>> musi
>>>>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
>>>>>>> Kto ma decydujące zdanie?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> WM
>>>>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
>>>>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
>>>>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
>>>>>> a nie ministrem pracy.
>>>>>>
>>>>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z
>>>>>> wymogami producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
>>>>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
>>>>> czynności kontrolnych kosztuje.
>>>>>
>>>>> https://www.portalbhp.pl/blog/kara-za-utrudnianie-cz
ynnosci-kontrolnych-pip--9898.html
>>>>>
>>>>> WM
>>>>   Nikt nie będzie utrudniał inspektorowi żadnych czynności,
>>>> ale gdy utrudni produkcję, zmn iejszy zyski
>>>> to latwo dochodzić odszkodowania od inspektoratu
>>>
>>> Jak będziesz miał na głowie jakiegoś inspektora z misją
>>> (z jakiejkolwiek gównianej inspekcji) i sobie z nim nie poradzisz, to
>>>   dochodzić odszkodowania będziesz jako bankrut.
>>>
>>
>> Tak było kiedyś.
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Kluska#Konsekwen
cje_%E2%80%9Esprawy_Kluski%E2%80%9D
>
> Jak inspektor będzie nawiedzony, to załatwi Ci prokuratora,
> (vide prokurator Nowicka z Poznania - można znaleźć sporo w różnych
> mediach)
> więc bezpieczny do konca nigdy nie jesteś jak powiesz inspektorowi, że
> tego czy tamtego nie może.
>

Jak w tym kabarecie? https://youtu.be/Ummhmfwebxg

WM

do góry

On Monday, 31 October 2022 at 12:55:03 UTC+1, WM wrote:
> W dniu 2022-10-31 o 07:19, cef pisze:
> > W dniu 2022-10-30 o 21:21, a a pisze:
> >> On Sunday, 30 October 2022 at 18:10:47 UTC+1, WM wrote:
> >>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
> >>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
> >>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
> >>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
> >>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
> >>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi
> >>>>>>>> maszyny
> >>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby gwarancji
> >>>>>>>> nie utracić.
> >>>>>>>> \
> >>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
> >>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak
> >>>>>>>> sobie radzą z takimi starymi maszynami.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
> >>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed porażeniem.
> >>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych
> >>>>>>>> tworzyw sztucznych
> >>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim i
> >>>>>>>> mikrofalowym, które są rakotwórcze
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw
> >>>>>>>> sztucznych przed pożarem, ssamozaplonem,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo wytwarza
> >>>>>>>> się dwufozgen, ktory zabija.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i szybko
> >>>>>>>> i bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez pożaru.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> I tak robi caly świat
> >>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
> >>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
> >>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> WM
> >>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
> >>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
> >>>>>>
> >>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
> >>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji,
> >>>>>> serwisowania.
> >>>>>>
> >>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię
> >>>>>> też musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny, określonymi
> >>>>>> przez producenta.
> >>>>>>
> >>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko pracy.,
> >>>>>>
> >>>>>> To jest trywialne i oczywiste
> >>>>> Nie zawsze tak jest.
> >>>>>
> >>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a
> >>>>> inspektor
> >>>>> przepisów ze swojego.
> >>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
> >>>>> niespodzianką.
> >>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor musi
> >>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
> >>>>> Kto ma decydujące zdanie?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> WM
> >>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
> >>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
> >>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
> >>>> a nie ministrem pracy.
> >>>>
> >>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
> >>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
> >>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
> >>> czynności kontrolnych kosztuje.
> >>>
> >>> https://www.portalbhp.pl/blog/kara-za-utrudnianie-cz
ynnosci-kontrolnych-pip--9898.html
> >>>
> >>> WM
> >> Nikt nie będzie utrudniał inspektorowi żadnych czynności,
> >> ale gdy utrudni produkcję, zmn iejszy zyski
> >> to latwo dochodzić odszkodowania od inspektoratu
> >
> > Jak będziesz miał na głowie jakiegoś inspektora z misją
> > (z jakiejkolwiek gównianej inspekcji) i sobie z nim nie poradzisz, to
> > dochodzić odszkodowania będziesz jako bankrut.
> >
> Tak było kiedyś.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Kluska#Konsekwen
cje_%E2%80%9Esprawy_Kluski%E2%80%9D
>
> WM
co za bzdury

"Miejsce na liście najbogatszych Polaków Wprost
2018 - miejsce 98 (340 mln zł)[32]

Nikomu nie chce się tego rankingu nawet aktualizować od 4 lat

Byl monopol na pecety dla administracji, biur, firm , to i byla kasa
i to żadna tajemnica.

Niech kto dzisiaj spróbuje sprzedac peceta

do góry

On Monday, 31 October 2022 at 12:55:03 UTC+1, WM wrote:
> W dniu 2022-10-31 o 07:19, cef pisze:
> > W dniu 2022-10-30 o 21:21, a a pisze:
> >> On Sunday, 30 October 2022 at 18:10:47 UTC+1, WM wrote:
> >>> W dniu 2022-10-30 o 17:30, a a pisze:
> >>>> On Sunday, 30 October 2022 at 12:18:14 UTC+1, WM wrote:
> >>>>> W dniu 2022-10-30 o 00:02, a a pisze:
> >>>>>> On Saturday, 29 October 2022 at 20:48:45 UTC+2, WM wrote:
> >>>>>>> W dniu 2022-10-29 o 20:23, a a pisze:
> >>>>>>>> a co ma piernik do wiatraka ?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Producent udziela gwarancji pod warunkiem prawidlowej obslugi
> >>>>>>>> maszyny
> >>>>>>>> i określa swoje warunki i należy ich przestrzegać, aby gwarancji
> >>>>>>>> nie utracić.
> >>>>>>>> \
> >>>>>>>> Zatem do roboty i przeczytać instrukcję, a jak maszyny stare,
> >>>>>>>> używane, ze zlomu to odwiedzić podobna firmę i zapytac, jak
> >>>>>>>> sobie radzą z takimi starymi maszynami.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A najwazniejsze w przypadku maszyn do przetwórestwa twporzyw
> >>>>>>>> sztucznych to są przyłacza elektryczne i ochrona przed porażeniem.
> >>>>>>>> Następnie wyciąg rakotwórczyc h par topiony h, zgrzewanych
> >>>>>>>> tworzyw sztucznych
> >>>>>>>> Jak zgrzewarki to ochrona przed promieniowaniem rentgenowskim i
> >>>>>>>> mikrofalowym, które są rakotwórcze
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A nastepnie ochrona parku maszynowego, magazynu tworzyw
> >>>>>>>> sztucznych przed pożarem, ssamozaplonem,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> \czyli kosztowny system gaśniczy
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> No i eliminacja tworzyw sztucznych na bazie chloru, bo wytwarza
> >>>>>>>> się dwufozgen, ktory zabija.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> A najlepiej wszystko zamówić u Chinczyka, będzie tanio i szybko
> >>>>>>>> i bez ryzyka porażeniem, zatruciem, bez raka pluc, bez pożaru.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> I tak robi caly świat
> >>>>>>> Od kiedy to zagraniczni producenci tworzą normy w naszym kraju?
> >>>>>>> Inspektor PIP wlepi karę za olewanie rozporządzeń ministra pracy i
> >>>>>>> polityki socjalnej, a nie zaleceń producenta maszyn.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> WM
> >>>>>> Producent maszyny jest nadrzędny, bo to on ustala warunki pracy,
> >>>>>> bezpieczenstwa pracy, obslugi maszyny, przyłącza do sieci.
> >>>>>>
> >>>>>> On udziela garancji pod warunkiem prawidłowego przyłaczenia do
> >>>>>> zasilania, prawidlowej obslugi, prawidłowej konserwacji,
> >>>>>> serwisowania.
> >>>>>>
> >>>>>> Inspektor pelni rolę podrzędną, a żeby wydać jakkąkolwiek opinię
> >>>>>> też musi się zapoznać z wymogami eksploatacji maszyny, określonymi
> >>>>>> przez producenta.
> >>>>>>
> >>>>>> Czyli to producent maszyny określa jak ma wyglądac stanowisko pracy.,
> >>>>>>
> >>>>>> To jest trywialne i oczywiste
> >>>>> Nie zawsze tak jest.
> >>>>>
> >>>>> Producent trzyma się przepisów obowiązujących w jego kraju, a
> >>>>> inspektor
> >>>>> przepisów ze swojego.
> >>>>> One mogą się różnić, jak np. w przypadku producenta jajek z
> >>>>> niespodzianką.
> >>>>> Producent twierdzi, że jego wyrób jest bezpieczny, ale inspektor musi
> >>>>> się trzymać obowiązujących aktualnie przepisów i co wtedy?
> >>>>> Kto ma decydujące zdanie?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> WM
> >>>> Ale tu nie ma żadnej sprzeczności.
> >>>> Jak chcesz produkować, zarabiać, kupować nowe maszyny,
> >>>> to musisz kontaktować się z producentem maszyn,
> >>>> a nie ministrem pracy.
> >>>>
> >>>> Linię produkcyjną musisz zestawić i eksploatować zgodnie z wymogami
> >>>> producenta maszyn, a nie opinią ministra pracy.
> >>> Producent najwyżej cofnie gwarancję, a utrudnianie inspektorowi
> >>> czynności kontrolnych kosztuje.
> >>>
> >>> https://www.portalbhp.pl/blog/kara-za-utrudnianie-cz
ynnosci-kontrolnych-pip--9898.html
> >>>
> >>> WM
> >> Nikt nie będzie utrudniał inspektorowi żadnych czynności,
> >> ale gdy utrudni produkcję, zmn iejszy zyski
> >> to latwo dochodzić odszkodowania od inspektoratu
> >
> > Jak będziesz miał na głowie jakiegoś inspektora z misją
> > (z jakiejkolwiek gównianej inspekcji) i sobie z nim nie poradzisz, to
> > dochodzić odszkodowania będziesz jako bankrut.
> >
> Tak było kiedyś.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Kluska#Konsekwen
cje_%E2%80%9Esprawy_Kluski%E2%80%9D
>
> WM
"Optimus został przejęty przez spółkę CD Projekt w 2011 roku w ramach tzw. ,,reverse
takeover", a brand Optimus został kupiony w 2013 roku przez spółkę AB SA.

do góry

cef wrote:

> więc bezpieczny do konca nigdy nie jesteś jak powiesz inspektorowi, że
> tego czy tamtego nie może.

Z inspektorami doświadczenie mam niewielkie, ale raz w mojej obecności
tak powiedziano audytorowi finansowemu. Po tym, co się stało potem,
uśmiech z twarzy musiano mi usuwać chirurgicznie. ;-)

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On Sun, 1 Jan 2023 20:15:35 +0100, Piotr Wyderski wrote:
> cef wrote:
>> więc bezpieczny do konca nigdy nie jesteś jak powiesz inspektorowi, że
>> tego czy tamtego nie może.
>
> Z inspektorami doświadczenie mam niewielkie, ale raz w mojej obecności
> tak powiedziano audytorowi finansowemu. Po tym, co się stało potem,
> uśmiech z twarzy musiano mi usuwać chirurgicznie. ;-)

Ale w ktora strone sie stalo?
audytor czy dyrekcja sie dowiedzialy gdzie ich miejsce?

Bo ci z AA (Arthur Andersen) to dosc spolegliwi byli ... przynajmniej
w niektorych przypadkach :-)

J.

do góry