cef <c...@i...pl> writes:

>>> jakiś dochód -
>>> porównywalny choćby procentowo z tym sprzed kilku lat na te same elementy
>>> i żeby Niemiec zaakceptował tę cenę.
>> To jakiś czy podobny do tego sprzed kilku lat? Bo to zasadnicza
>> różnica.
>
> Dokładnie taki sam.

No to może masz nierealne wymagania? Bezrobocie mniejsze, pensje
większe, może trzeba jednak zadowolić się nieco mniejszym zyskiem.
Tak jak wszyscy inni.

> Wiem kogo musiałbym zatrudnić, żeby na moich maszynach to wykonał,
> wiem ile czasu potrzebuję ja, żeby to wykonać i wiem ile ewentualnie
> musiałbym zapłacić komuś, żeby mi wykonał, to co sprzedaję. Z tych
> trzech opcji najtańsza jest ta, jak ja wykonuję sam na maszynie.
> Rynkowa była by bliska średniej arytmetycznej z tych trzech
> wariantów.

Rynkowa cena to ta, ile sam musiałbyś zapłacić za taki towar.
Zatrudnianie pracowników to inna bajka - może to np. kwestia wielkości
produkcji? Albo trzeba pogodzić się z tym, że pewne rzeczy np. Chińczycy
zrobią taniej.

> To jest o wiele szersza kwestia - można przyjąć do pracy operatora
> frezarki CNC
> (u mnie akurat chodzi o taką robotę), który twierdzi, że jest dobry,
> ale najczęściej oni tylko chcieliby być dobrze opłacani, ale w
> praktyce rzadko kiedy generują sensowne zyski swoją pracą. Najczęściej
> psują/niszczą kilka razy więcej detali niż ja, nie są samodzielni
> (dobór technologii, materiału, narzędzi)
> więc ich wysokie płace nie zawsze są uzasadnione i żalą się, że nikt
> im nie chce zapłacić tyle ile by chcieli.

Ale co to ma do rzeczy? Od tego jest np. okres próbny. Masz chyba do
czynienia z konkretnymi osobami, a nie z jakąś chodzącą średnią?

> Finansowo dają niewiele
> lepszy efekt niż przyuczony bez doświadczenia
> tani pracownik.

Którego nie masz, bo mu się nie chce pracować tak tanio?
A próbowałeś przenieść produkcję np. na Zachód? Skoro w Polsce drogo...

> Mogę zapłacić dużo, ale takich, którym warto zapłacić
> jest niewielu
> a każdy twierdzi, że to on :-).

... i dodatkowo nikomu nie dasz szansy się wykazać :-)

> I tu raczej też nie chodzi o to, ze
> przedsiębiorca nie może znaleźć chętnego. Tych ludzi (wartych wysokich
> zarobków) po prostu nie ma zbyt wielu a prawie wszyscy chcieliby
> zarabiać jak oni.

Jak oni to nie wiem, ale może przynajmniej tyle ile sprzątaczka
w Niemczech? Albo "specjalista ds. gastronomii" z McD? Podobno mamy
wspólny europejski rynek, każdy ma paszport w domu (zresztą DO też
wystarczy), kraje zachodnie to nie jest lot na drugą półkulę.

Nie żebym twierdził, że wszyscy *od*razu* muszą zarabiać tyle ile
specjalista w Szwajcarii - po prostu oba ekstrema nie są rynkowe.
--
Krzysztof Hałasa