W dniu .04.2025 o 19:43 heby <h...@p...onet.pl> pisze:

> On 29/04/2025 14:29, Tomasz Gorbaczuk wrote:
>> Lokalne stacje nie działały - zdechły od razu lub po kilkudziesięciu
>> minutach.
>
> Wychodzi na to, że warto by zainwestować w jakiś sprzęt KF, nawet
> głupiego Baofenga. Ludzie na KF zorganizują się samodzielnie w godzinę,
> na ręcznych radiach, a i zaufanie mam większe niż do "ludzie mówią na
> mieście".
>

Najbardziej panikowali Hiszpanie. Mam sąsiadów Anglików i Belgów.
Anglicy powyciągali grile, zawołali swoich ziomków i pili do rana, niczym
się nie przejmując. Rano pewnie nawet nie pamiętali, że był jakiś problem
wczoraj :-)
Belgowie, tych, których znam to tacy Polacy, tylko 2x zasobniejsi w kasę.
Samowystarczalni, dają radę w każdych warunkach. Sąsiad odpalił
oświetlenie gazowe,kolację przygotował na grilu gazowym, jeszcze był nawet
zadowolony, że w końcu może zobaczyć czarne niebo :-)
Hiszpanie wpadli w panikę i szał zakupów. Merkadona (taka nasza biedronka)
do dzisiaj nie została całkowicie zatowarowana. Wykupili wszystko, tylko
piwo zostało. W ciągu kilku godzin, wielki sklep został oczyszczony z
całego towaru. Ja wiedziałem co się dzieje, bo zanim całkowicie zgasło
światło miałem info z PL.
Ale będąc tutaj, nawet znając perfekt Hiszpański niczego bym się więcej
nie dowiedział. Oni byli jak dzieci we mgle, podatni na wszystko.
Sprzęt KF tutaj to technologia kosmiczna.

TG

do góry

W dniu .04.2025 o 19:07 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:

>
> Wielka awaria zasilania w Hiszpanii i Portugalii.
>
> zdarzyło sie ponoć 12:30.
>
> A winne "induced atmospheric vibration" ?


Obserwacja z dziś - wracam do domu autostradą A30 na południu Hiszpanii
(jestem na ok 600 m n.p.m.) i jest +15 i zacina mżawka. Zjeżdżam do siebie
na poziom morza i mam +29 st i pełna lampa taka jak była rano.
W obu lokalizacjach ( i u mnie i tam gdzie było +15) po horyzont stoją
wiatraki i panele PV. Może jednak jest coś na rzeczy z tą różnica
temperatur?

TG

do góry

W dniu 1.05.2025 o 05:00, Arnold Ziffel pisze:
> In pl.misc.elektronika heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Nie o to to chodzi. Mają, ale chodzi o coś innego: jeśli używasz
>> jakiegoś przemiennika, to spodziewasz się, że jak padnie, wiele ludzi
>> będzie miało zestrojone telefony na tą częstotliwość. I będzie można
>> zamiast przemiennika stosować normalną łączność na tym f. Jesli na
>> częstotliwości przemiennika zaczną nadwać ludzie w okolicy to dotrą do
>> największej liczby słuchających.
>
> Przecież tam jest split. Nadajesz na innej częstotliwości niż odbierasz.
> Już widzę chaos jaki powstaje jak jedni nadają normalnie a drudzy
> "odwrotnie". Nie robi się tak.

To przecież nie o to chodzi by na tych częstotliwościach trwale
komunikować się, ale masz sposób na rozgłoszenie np informacji o tym jak
się komunikować. Poza tym moim zdaniem wcale nie trzeba korzystać z
częstotliwości przemienników, jest koncepcja łączności kryzysowej na CB
i PMR. Ludzie się bawią w testy 13-go. Ale te testy pokazują też jak
małe jest nasycenie sprzętem. Czyli postulat by ludzie mieli to radio
jest raczej życzeniowy. W praktyce co by z tym radiem mieli normalnie
robić jak mają GSM. To trzeba mocnej wiary.

>
> Nie zapominaj też o CTCSS.

Jak ktoś chce wszystko słyszeć to filtrowanie.

>
> BTW, zainteresuj się LoRa.
>

Ale co LoRa. To jest do przesyłania danych i to bardzo małej ilości
danych. Nie ma zasad komunikacji. Pomysły takie jak Meshtastic są tak
niedorobione, że w ogóle nie widzę sensu ich używać.

do góry

W dniu 1.05.2025 o 11:05, heby pisze:
> On 01/05/2025 04:56, Arnold Ziffel wrote:
>>> Wychodzi na to, że warto by zainwestować w jakiś sprzęt KF, nawet
>>> głupiego Baofenga. Ludzie na KF zorganizują się samodzielnie w godzinę,
>>> na ręcznych radiach, a i zaufanie mam większe niż do "ludzie mówią na
>>> mieście".
>> Zauważ że na KF i UKF sprzęt ma garstka ludzi
>
> Baofenga, idę o zakłąd, ma co najmniej kilku ludzi na blokowisko.

W blokowisku to oni sobie wyjdą na zewnątrz. Poza tym taki sprzęt
jeszcze musi być gotowy do użycia.

>
>> CB ma w samochodzie każdy TIRowiec.
>
> To wada. Ostatnie co potrzebujemy podczas klęski zasilania to bekanie,
> puszczanie discopolo i pytania gdzie jest Zagórska w Zgierzu.

Łączność jak łączność. A czego właściwie potrzebujemy?

>
>> No i bez licencji nikt na KF / UKF nie będzie z tobą gadał, o ile nie
>> będziesz miał bezpośredniego zagrożenia.
>
> Myślisz, że w momencie wyłączenia zasilania w połowie kraju, ktoś bedzie
> patrzył Ci na licencje?

To jest absurdalne w każdych warunkach.

>
> No chyba, że wyłaczenie zasilania na dobę nie uważasz za zagrożenie.
>
> Co do problemów  licencją: na radiu będzie *wtedy* o wiele więcej ludzi
> bez licencji niz z licencją. Przynajmniej w takiej sytuacji, jak
> zagrożenie w skali kraju. A ponadto: nie musisz gadać. Możesz słuchać.
>

Czy ja wiem .. czy w pandemii ludzie jakoś bardziej komunikowali się?

do góry

W dniu 2.05.2025 o 15:00, Arnold Ziffel pisze:
> In pl.misc.elektronika heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>
>>> Zauważ że na KF i UKF sprzęt ma garstka ludzi
>>
>> Baofenga, idę o zakłąd, ma co najmniej kilku ludzi na blokowisko.
>
> Tylko Baofenga trzeba jeszcze umieć użyć. Nie zakładałbym, że ktoś bez
> licencji wie, gdzie czego szukać, itd.

Co konkretnie nieideologicznego złego mógłby zrobić?

>
>>> No i bez licencji nikt na KF / UKF nie będzie z tobą gadał, o ile nie
>>> będziesz miał bezpośredniego zagrożenia.
>>
>> Myślisz, że w momencie wyłączenia zasilania w połowie kraju, ktoś bedzie
>> patrzył Ci na licencje?
>
> Nie wiem. Mam licencję 15 lat, ale nie byłem jeszcze takiej sytuacji.
>
> Ja zrobiłbym wyjątek gdyby ktoś faktycznie potrzebował realnej pomocy
> (zagrożenie życia, mienia, przekazanie komuś ważnego komunikatu), a nie
> "koledzy, bo ja mam radio, co się stało się?".

Do czego Ci to potrzebne?

>
>> No chyba, że wyłaczenie zasilania na dobę nie uważasz za zagrożenie.
>
> Zależy. Ja osobiście nie uważam, bo ja nie zależę od prądu tak, jak np.
> chorzy pod respiratorami, czy nawet osoby z cukrzycą, które muszą trzymać
> insulinę w lodówce. Jak nie będzie prądu to nie będzie, kiedyś wróci. Ja
> jestem na jedzenie i wodę a nie na prąd. Najwyżej mi sesja na IRCu spadnie
> i żarcie w lodówce się zepsuje, i na kolację zjem słodycze z szafki.
>
> A że sklepy nie będą działały... w niedziele, święta, czy w nocy, też nie
> działają, i żyjemy.

Dobrze, że chleb można kupić :-) Gorzej z wodą do tego chleba :-)

>
> Inna sprawa, że jak będę bardzo potrzebował prądu (żeby naładować telefon,
> radio, cokolwiek), to mam akumulatory, mam też baniaki z ropą do samochodu
> (czyli generatora prądu) -- to na wypadek jakby kiedyś zabrakło paliwa.
> Rotuję je (czyli tankuję bak z baniaków i potem tankuję baniaki).
>
> Problem zacznie się, jak prądu nie będzie kilka dni, a nie dobę. Ale też
> po prostu problem, a nie dramat i apokalipsa.
>
>> Co do problemów licencją: na radiu będzie *wtedy* o wiele więcej ludzi
>> bez licencji niz z licencją. Przynajmniej w takiej sytuacji, jak
>> zagrożenie w skali kraju.
>
> Ci ludzie muszą wiedzieć, gdzie nadawać. Nie wystarczy włączyć radio na
> dowolną częstotliwość.
>
> Raczej spodziewałbym się, że będą nadawać na PMR, niekoniecznie przepisowo
> (pół wata i nieodkręcana antena).
>

Kluczowa jest ta 'nieodkręcana antena' :-) Bo jak jest odkręcana to co.

do góry

On 03/05/2025 11:17, io wrote:
>> Baofenga, idę o zakłąd, ma co najmniej kilku ludzi na blokowisko.
> W blokowisku to oni sobie wyjdą na zewnątrz.

To generuje efekt nieodróżnialny od Grażyny pod sklepem. Nie chcemy
plotek, chcemy informacje. "Wyjście na ulicę" gwarantuje dezinformacje.

> Poza tym taki sprzęt
> jeszcze musi być gotowy do użycia.

Baofeng "rozładuje" się w pudełku po kilku miesiacach. Można go
naładować z powerbanku, nowsze modele mają często jakieś usb do ładowania.

>> To wada. Ostatnie co potrzebujemy podczas klęski zasilania to bekanie,
>> puszczanie discopolo i pytania gdzie jest Zagórska w Zgierzu.
> Łączność jak łączność. A czego właściwie potrzebujemy?

Poinformowania służb, pośrednio, że sąsiadka nie ma insuliny, że ktoś
utknął od 5h w windzie na zadupiu, że jakaś grupa rozkrada rozdzielnicę
kolejową itd. Sammorganizacji społeczeństwa przy ograniczonym dostępie
do środków łaczności.

>> Co do problemów  licencją: na radiu będzie *wtedy* o wiele więcej
>> ludzi bez licencji niz z licencją. Przynajmniej w takiej sytuacji, jak
>> zagrożenie w skali kraju. A ponadto: nie musisz gadać. Możesz słuchać.
> Czy ja wiem .. czy w pandemii ludzie jakoś bardziej komunikowali się?

A czy w pandemii brakowało prądu?

do góry

W dniu 3.05.2025 o 11:46, heby pisze:
> On 03/05/2025 11:17, io wrote:
>>> Baofenga, idę o zakłąd, ma co najmniej kilku ludzi na blokowisko.
>> W blokowisku to oni sobie wyjdą na zewnątrz.
>
> To generuje efekt nieodróżnialny od Grażyny pod sklepem. Nie chcemy
> plotek, chcemy informacje. "Wyjście na ulicę" gwarantuje dezinformacje.

W eterze masz jeszcze mniejszą wiarygodność gdy nie znasz swoich
operatorów. Skąd miałbyś ich znać jak na codzień nie komunikujesz się z
nimi.

>
>> Poza tym taki sprzęt jeszcze musi być gotowy do użycia.
>
> Baofeng "rozładuje" się w pudełku po kilku miesiacach. Można go
> naładować z powerbanku, nowsze modele mają często jakieś usb do ładowania.

Gdzie Ci jeden powerbank wystarczy na wszystkie sprzęty jakie posiadasz.
Trzeba jakiegoś agregatu albo panela PV.

>
>>> To wada. Ostatnie co potrzebujemy podczas klęski zasilania to
>>> bekanie, puszczanie discopolo i pytania gdzie jest Zagórska w Zgierzu.
>> Łączność jak łączność. A czego właściwie potrzebujemy?
>
> Poinformowania służb, pośrednio, że sąsiadka nie ma insuliny, że ktoś
> utknął od 5h w windzie na zadupiu, że jakaś grupa rozkrada rozdzielnicę
> kolejową itd. Sammorganizacji społeczeństwa przy ograniczonym dostępie
> do środków łaczności.

To GSM :-)

>
>>> Co do problemów  licencją: na radiu będzie *wtedy* o wiele więcej
>>> ludzi bez licencji niz z licencją. Przynajmniej w takiej sytuacji,
>>> jak zagrożenie w skali kraju. A ponadto: nie musisz gadać. Możesz
>>> słuchać.
>> Czy ja wiem .. czy w pandemii ludzie jakoś bardziej komunikowali się?
>
> A czy w pandemii brakowało prądu?
>

Dlatego mogły działać te wszystkie łączności.

do góry

On 03/05/2025 12:30, io wrote:
>> To generuje efekt nieodróżnialny od Grażyny pod sklepem. Nie chcemy
>> plotek, chcemy informacje. "Wyjście na ulicę" gwarantuje dezinformacje.
> W eterze masz jeszcze mniejszą wiarygodność

W eterze nie ma tępych Grażyn pod sklepem. Ogólnie zdetumanizowane to
jest. Próg wejścia gwarantuje większą wiarygodność.

>> Baofeng "rozładuje" się w pudełku po kilku miesiacach. Można go
>> naładować z powerbanku, nowsze modele mają często jakieś usb do
>> ładowania.
> Gdzie Ci jeden powerbank wystarczy na wszystkie sprzęty jakie posiadasz.
> Trzeba jakiegoś agregatu albo panela PV.

Telefon był bezużyteczny. Stacje GSM "wyładowały" się po chwili i tyle.
Nie masz czego ładować, poza radiem.

PS. Mały, rozkłądany panel PV to ładowania telefonu, wielkości małej
ksiązki, kosztuje niewiele. Uratował mnie kiedyś w Grecji podczas awarii
prądu. Warto mieć.

>> Poinformowania służb, pośrednio, że sąsiadka nie ma insuliny, że ktoś
>> utknął od 5h w windzie na zadupiu, że jakaś grupa rozkrada
>> rozdzielnicę kolejową itd. Sammorganizacji społeczeństwa przy
>> ograniczonym dostępie do środków łaczności.
> To GSM :-)

Nie działał. Raz, że wiele stacji nie miało zasilania, dwa, że nagle
biliard sztuk suwerena potrzebował dowiedzieć się co u szwagra.

Fajne zdjęcie wypłyneło:

https://wysokienapiecie.pl/wp-content/uploads/2025/0
4/hiszpania_portugalia_blackout-1024x683.jpg

>>> Czy ja wiem .. czy w pandemii ludzie jakoś bardziej komunikowali się?
>> A czy w pandemii brakowało prądu?
> Dlatego mogły działać te wszystkie łączności.

Pandemia to tylko kłopot był ze sklepami i pracą. Nic więcej istotnego
się nie działo. Trudno te dwie sytuacje porównać.

do góry

W dniu 3.05.2025 o 13:46, heby pisze:

> Próg wejścia gwarantuje większą wiarygodność.
>

Tak samo jak tu, na grupie ;>


--
Mirek

do góry

On 03/05/2025 14:23, Mirek wrote:
>> Próg wejścia gwarantuje większą wiarygodność.
> Tak samo jak tu, na grupie ;>

Zauważyłeś, że po ostatniej katastrofie odpięcia google znacząco spadła
liczba troli i jak by nieco mniej się rzuca kur...?

Próg spowodował odsianie. W dobrą stronę.

do góry