-
151. Data: 2025-11-06 11:26:12
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 6 Nov 2025 10:20:15 +0100, Myjk wrote:
> Thu, 6 Nov 2025 09:05:49 +0100, J.F
>> On Wed, 5 Nov 2025 20:27:40 +0100, Myjk wrote:
>>> Wed, 5 Nov 2025 09:49:35 +0100, J.F
>>>> Myjk jest specjalistą od tego.
>>>> I jak ja robię 10kkm, to on mówi - tobie wystarczy auto, co ma 30km
>>>> zasięgu.
>>>
>>> Oczywiście zaraz wskażesz kiedy tak napisałem?
>>> Albo lepiej odrazu przeproś że łżesz i spierdalaj. ;P
>> Google zamknęło archiwum, to szukał nie będę.
>
> Bueheheh. No coś takiego.
> Ale nie łam się, na chmurce jest archiwum do 2019.
> Ściągnij i szukaj. Aż tak dawno nie mogłem o tym pisać.
>
>> Nie ty tak pisałeś? A to przepraszam, ktoś mi tak pisał.
>
> Nie, ja pisałem o średnim przelocie, ale nigdzie i nigdy
> nie mogłem stwierdzić że auto z takim "średnim" zasięgiem
> wystarczy. Być może przegapiłeś jedno dodatkowe zero.
>
>>>> Istotnie - to jest 27km dziennie. średnio :-)
>>> I zazwyczaj taka arytmetyka się jednak skleja,
>>> sam to nawet na sobie potwierdziłeś, ale nie
>>> zrozumiałeś.
>> No to jak - Ty mi to pisałeś, czy nie ty?
>
> Odnosiłem się do średniego zasięgu, nie korelowałem
> średniego zasięgu z maksymalnym zasięgiem samochodu,
> który średnio w BEV jest w okolicach 250-300km,
> szczególnie jeśli chodzi o krótkie dystanse.
>
>> Arytmetyka w sensie średniej się spina, a poza tym całkiem nie.
>
> Średnia zazwyczaj odzwierciedla codzienność a nie wyjątki.
> Więc całkiem tak.
Czyli jednak potrzymujesz, że powinien mi wystarczyć zasięg 24 km? :-P
>> Bo na codzien to ja mogę np tramwajem dojezdzać do pracy,
>> a przebieg robię w weekendy i wakacje.
> Oczywiście, kombinuj dalej.
A to jakiś nietypowy przypadek?
>> I potrzebuje ... ty jestes dobry liczeniu,
>> to napisz, ile potrzebuję :-)
>
> Napisz po prostu prawdę o sobie zamiast wymyślać nieistniejące
> bzdury, albo skrajne wyjątki. Jeździsz tramwajem na co dzień
I tramwaj to taki skrajny wyjątek?
Akurat z KM korzystam rzadko.
> a przelot masz nabity w trasach po 1000km przerwa na tankowanie
> i kolejne 1000km jak debil bluzgers? To po co ci w ogóle samochód
> na własność, taniej będzie te 5x w roku go wynająć.
Zdecydowanie nie będzie taniej.
>> Jest w tym jednak inny niuans - skoro auto 5 dni stoi,
> Twoje stoi 5 dni w tygodniu?
Mam dwa, to jedno stoi :-P
>> to moze sie powolutku ładowac po tygodniowym wypadzie.
>> wydzielone miejsce parkingowe i daszek z PV ?
> Oczywiście że można regulować moc ładowania.
Różnie tam o tym słyszałem.
Chodziło mi raczej o szacunek energii i mocy ..
>> Ale sa i następne niuanse - własnie czytam, ze baterie cynkowo-jonowe,
>> ulepszaja swój stan, przy dużym pradzie ładowania.
>> Ciekawe, jak to z litowymi ...
>
> Nie wiem po cholerę takie rzeczy mieszasz do tematu zasięgu.
Bo się może okazać, że daszek PV, albo przedłużacz z okna, to kiepskie
pomysły :-)
>>> I jeszcze raz:
>>> Zgodnie z danymi z 2023 roku, średni roczny przebieg wynosił 8 607 km.
>> To w końcu 17925 czy 8607 ?
>
> No to jest właśnie do was pytanie, to wy postawiliście tezę.
> Ja od lat słyszę o średnim przebiegu w okolicach 9000km rocznie.
> Moi rodzice przejeżdżają 2000km rocznie, moja żona 6000. Ja ~20k.
> Szwagier, handlowiec z branży HORECA też ~20k. Żona szwagra 3500km
> (zmieniła niedawno siedzibę pracy, wcześniej jeździła 2500km).
> Ty zdaje się masz 10k.
>
>> A przeczytałes to co cytowałeś ?
>> No ale co chcesz tym udowodnić?
> Że kłamiecie tak żeby wam do tezy pasowało.
Oj głupi - sam przecież zacytowałes obie liczby.
Z zaufanych źródeł zapewne :-)
Ja nie ukrywam, że roczny przebieg mam nieduży.
Jedni mają mały, inni duży - każdy sobie wybiera samochód dla siebie,
nie ma się co na średnią powoływać.
Ale też musisz w koncu zrozumieć, że nawet osobista średnia nie ma
znaczenia. Dzis przejadę 8km, jutro 8, pojutrze wcale, a w kolejnym
dniu np 300.
>> Że wystarczy zasięg na 8607/365=23.5km ?
> Widisz, i znowu mi wmawiasz swoje bzdurki. Więc powtórzę.
>
> Po pierwsze ja nie liczę nigdy średniego zasięgu z weekendami
> (ew. tylko z sobotą), po drugie nigdy nie korelowałem średniego
> zasięgu z maksymalnym zasięgiem pojazdu.
I nigdy nie pisałes "po co ci taki wielki zasieg, skoro robisz 9 tys
km rocznie" ?
>> To jak - Ty mi pisałeś jaki mi zasięg wystarczy, czy kto inny?
> Myślę, że sam sobie to wymyśliłeś. Na twoją pamięć nie ma co liczyć,
> tobie można informacje sączyć wielokrotnie a i tak szybciej się napełni
> wodą dziurawe wiadro niż ty coś przyswoisz.
Głupich informacji nie zapamiętuję ..
>> W swojej hybrydzie masz taki, i wystarczy, co potwierdza tezę ? :-P
> Ja mam średni dzienny przebieg w okolicach 80km. Codzienność mniej.
Czyli jak - w przeciętny dzien 80km, czy 80*360= 29 tys rocznie?
> Od czasu do czasu trasy dzienne ~150km. Dwa razy w roku dłuższa trasa,
> raz w Alpy i raz nad polskie morze (ale tylko dlatego, że mamy darmową
> metę, bo normalnie to bym tam nie pojechał bo szkoda pieniędzy).
Się zgadzam ... wiec trzeba jechac 1000+km na południe.
No chyba, że samolotem.
> Na co
> dzień ratuje mnie tylko to, że często mogę ładować się 2-3x dziennie.
> Dlatego nadal jeszcze nie mam BEV, bo mnie nie ciśnie.
A jaki masz zasięg na baterii?
No popatrz - nawet na te 80km nie starcza ? :-)
> Inna sprawa, że nie ma dla mnie BEVa. Chciałem ID Buzz, ale ma żenująco
> małą baterię jak na swój gabaryt i koszmarną cenę (GTX, w którego celuję
> nie z powodu osiągów, tylko chcę auto 4x4), czyli okolice 320kzł. Czekam
> na Maxus eTerron9. Brzydkie jak śmierć, ale za to tanie (250kzł), pojemne
> (paka oddzielona od przestrzeni pasażerskiej), komfortowe (pneumatyczne
> zawieszenie), 4x4, z baterią 102kWh. Mankament że próg załadunkowy
> strasznie wysoki.
No popatrz - a Cavallino podesłał film Daniela, gdzie mercedes niby
200 tys.
https://www.mercedes-benz.pl/passengercars/models/el
ectric.html
CLA ... niby od 209900 ... ale Niemcy od dawna narzekają, że w
Mercedesie, to za wszystko trzeba dopłacic :-)
Ale czemu nie w kombi ... zepsułoby aerodynamikę ?
J.
-
152. Data: 2025-11-06 11:34:23
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 6 Nov 2025 10:17:45 +0100, Ę Çxá´ęÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 06.11.2025 o 09:54, J.F pisze:
>>> JeĹźeli mam takÄ potrzebÄ, to jem i pijÄ w drodze,
>>
>> Ale jak - kanapki z domu?
> No, teĹź tak robiÄ
Mi sie nie zawsze chce. I kawa na Orlenie dobra ..
>> Jak coĹ jeszcze na stacji jesz/pijesz, choÄby kanapkÄ z domu i kawe z
>> termosu, to dĹuĹźej.
> Jem i pijÄ podczas jazdy, kompletnie mi to nie przeszkadza, moja
troszczkÄ niebezpieczne, jak siÄ zakrztusisz.
I grozi oblaniem kawÄ .
> kobieta, jeĹli jedzie ze mnÄ teĹź tak robi a mi nalewa kawÄ z termosu.
> Kawa w McDonaldzie to 14zĹ/kubeczek razy 2 w jednÄ i 2 w drugÄ to 50zĹ
> wpizdu. 10 tras i 500zĹ idzie siÄ jebaÄ + czas na popas.
Jest to jakiĹ rachunek, ale w koncu zarabia siÄ na drobne
przyjemnoĹci.
Hotdog na stacji to akurat Ĺźadna przyjemnoĹÄ, ot, Ĺźarcie,
McD ... teĹź znikoma, ale zestawy nie sÄ strasznie drogie,
choÄ oczywiscie teĹź trochÄ wyjdzie.
> Jak jadÄ sam,
> to sikam tam gdzie jest jakiĹ zjazd, najlepiej jakiĹ lasek. Na stacjach
> jest róşnie...ale jak trafisz, şe kibel jeden i ktoŠsra to przejebane.
Zawsze moĹźna odjechac i do lasu :-)
Ale przy autostradach o las trudno.
J.
-
153. Data: 2025-11-06 11:36:09
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 6 Nov 2025 10:02:46 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 06-11-2025 o 09:30, J.F pisze:
>> Wkurwia mnie ostatnio droga dk8 Wrocław Kłodzko.
>> Niby krajówka, a średnia 60.
>> Jest tam po drodze pare wsi i FR, ale żeby całą trasę tak wolno?
>>
>> Jakbym tak jednak co 4h (240km) miał ładować 1h, to by wyszło 48km/h.
> Na tym odcinku średnia to będzie 12 kWh/100 km, więc pod 600 km zasięgu
> będziesz miał....
Ale mówimy o T03 :-)
No i po połowie zaczynają sie pagórki ...
J.
-
154. Data: 2025-11-06 11:37:13
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 6 Nov 2025 10:01:02 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 06-11-2025 o 09:36, J.F pisze:
>>>> kolejki na ładowarkach ...
>>> W dupie byłeś gówno widziałeś.
>>
>> No chyba, ze w Nadarzynie :-)
>
> Zawsze mniejsza niż na stacji paliw z promocją cenową na paliwa....
Jak to już za PRL mówiono "nie stałbym, wolałbym kupić" :-)
J.
-
155. Data: 2025-11-06 11:50:07
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 06-11-2025 o 11:34, J.F pisze:
> On Thu, 6 Nov 2025 10:17:45 +0100, ??x??(R)???????????? wrote:
>>> Jak coś jeszcze na stacji jesz/pijesz, choćby kanapkę z domu i kawe z
>>> termosu, to dłużej.
>> Jem i piję podczas jazdy, kompletnie mi to nie przeszkadza, moja
>
> troszczkę niebezpieczne, jak się zakrztusisz.
> I grozi oblaniem kawą .
>
>> kobieta, jeśli jedzie ze mną też tak robi a mi nalewa kawę z termosu.
>> Kawa w McDonaldzie to 14zł/kubeczek razy 2 w jedną i 2 w drugą to 50zł
>> wpizdu. 10 tras i 500zł idzie się jebać + czas na popas.
Co za ćwok, każdy grosz trzeba zasknerzyć.....
I co tu porównywać?
Ja jeżdżę w swoim wolnym czasie, więc to ma być przyjemność (i jest).
Jakbym miał tak żyć jak on pisze, to może lepiej od razu do rzeki
skoczyć....
>
> Jest to jakiś rachunek, ale w koncu zarabia się na drobne
> przyjemności.
Dokładnie.
Życie w wyścigu szczurów jest dobre tylko dla szczurów.
-
156. Data: 2025-11-06 11:51:57
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 06-11-2025 o 11:36, J.F pisze:
> On Thu, 6 Nov 2025 10:02:46 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 06-11-2025 o 09:30, J.F pisze:
>>> Wkurwia mnie ostatnio droga dk8 Wrocław Kłodzko.
>>> Niby krajówka, a średnia 60.
>>> Jest tam po drodze pare wsi i FR, ale żeby całą trasę tak wolno?
>>>
>>> Jakbym tak jednak co 4h (240km) miał ładować 1h, to by wyszło 48km/h.
>> Na tym odcinku średnia to będzie 12 kWh/100 km, więc pod 600 km zasięgu
>> będziesz miał....
>
> Ale mówimy o T03 :-)
To jeszcze mniej zużyje
Fakt, wtedy 400 zasięgu.
>
> No i po połowie zaczynają sie pagórki ...
Zależy w którą stronę jedziesz.
Jechałem atm tydzień temu.
Znaczy auto samo jechało, inteligentny tempomat się sprawdzał.
W tempie sznureczka rzecz jasna.
-
157. Data: 2025-11-06 12:06:57
Temat: Re: Komitet kolejkowy :-)
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 5 Nov 2025 07:24:15 +0100, Cavallino wrote:
> Do posiadających wyobraźnię, ile wynosiłaby kolejka do darmowej benzyny
> (per analogiam)?
> Bo do trochę tańszej wygląda tak:
> https://x.com/ekonomat_pl/status/1985704830149513358
5.39 ?
Chyba tańszą mam we Wrocławiu.
I kolejki tam nie ma ... no, czasem dystrybutory zajęte i trzeba
poczekać, az ktoś zwolni.
A doświadczenie mówi, że jak się promocja utrzyma, to i w sąsiednich
stacjach będzie taniej.
J.
-
158. Data: 2025-11-06 13:14:48
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: io <i...@o...pl.invalid>
W dniu 5.11.2025 o 20:56, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 05.11.2025 o 20:28, io pisze:
>
>> Nowy to nowy, ale Ty nawet starego Twizy nie masz :-)
>
> Mam, w przyszłym tygodniu wystawię ci foty tej Twizdy. Stoi w garażu i
> się kurzy.
Mój?
> Nie mam w rodzinie żadnego pedała, żeby tym jeździł, nawet
> kobiety nie chcą :)
>
>
>
Klasyczne wyparcie :-)
-
159. Data: 2025-11-06 13:56:23
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: io <i...@o...pl.invalid>
W dniu 6.11.2025 o 09:30, J.F pisze:
> On Wed, 5 Nov 2025 20:52:13 +0100, io wrote:
>> W dniu 5.11.2025 o 15:39, J.F pisze:
>>> On Wed, 5 Nov 2025 14:09:55 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 5.11.2025 o 09:54, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 4 Nov 2025 17:11:07 +0100, io wrote:
>>>>>> W dniu 4.11.2025 o 16:05, J.F pisze:
>>>>>>> On Tue, 4 Nov 2025 15:49:34 +0100, io wrote:
>>>>>>>> W dniu 4.11.2025 o 15:19, ??x??(R)???????????? pisze:
>>>>>>>>> W dniu 04.11.2025 o 13:58, io pisze:
>
>>>>>>>>>> Włączam i wyłączam wtyczkę do gniazdka i tyle mojego czasu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> I po 5 minutach możesz jechać następne 1000km?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wróciłem z kilkugodzinnej podróży i miałbym dalej zap..ć?!
>>>>>>>
>>>>>>> Z rzadka się zdarza potrzeba.
>>>>>>> Ale wtedy ... są ponoć szybkie ładowarki :-)
>>>>>>
>>>>>> 1000km?!
>>>>>
>>>>> Mowię o kilkugodzinnej podrózy, po której jedziesz w następną daleką.
>>>>> Potrafię sobie wyobrazić.
>>>>
>>>> Ale 1000km?! Bo on twierdzi, że jego smród ma zasięg 1000km i potem może
>>>> w 5 minut go zatankować i jechać dalej.
>>>
>>> Bo ma i może
>>> Osobiscie nie przewiduję przejazdu 1000km, 5 minut w domu, 1000km,
>>> ale dwa przejazdy, z krótką wizytą w domu, to się czasem mogą trafić.
>>> I czasu na ładowanie nie ma :-)
>>
>> No ale jak nie 1000 to może nie trzeba ładować.
>
> Znasz BEV z zasiegiem na 1000km?
> No 600 powiedzmy, żeby były "dwie kilkugodzinne trasy".
> Takowych to już więcej ... ale 300km dobrą autostradą to jadę w 2h :-)
A ile Ci pali na tej dobrej autostradzie? Ile zasięgu z tego wychodzi
jak w miarę normalnie jadąc RSem (przelotowo znowu, ale z autostradami)
mam 500km. Pokazuje 10,5/100 żeby było jasne o czym mowa. Mam sobie
kupić smroda na ON by wyszło mniej?
>
>> A może trzeba, ale to jak często tak masz.
>
> Ja może raz miałem, spodziewam się, że inni bardzo rzadko.
Mnie raz brakło miejsca dla jednego pasażera. A to 2-osobowy Wind był.
Ale pogadajmy o tym, że 5 miejsc to dla niektórych za mało.
>
>> Bo ja akurat na ładowarce stoję i se siadłem,
>> hotdog'a wziąłem bo kawy już nie, i czytam co piszecie. 2x w miesiącu i
>> nie widzę większego problemu. Zjadłem i ... 14 minut zostało a jeszcze
>> nie skomentowałem.
>
> Jak ci się jednak do celu spieszy, to myśli się inaczej.
Widać na drogach jak się ludziom spieszy. Nic nie ma do ładowania, po
prostu brak refleksji.
>
>>>>>>>> Niektórzy w odróżnieniu od Ciebie tymi elektrykami jeżdżą.
>>>>>>> To przypomnij, jakie parametry mają twoje elektryki :-)
>>>>>> Zasięg 300km, ładowanie 0-100% godzina.
>>>>>
>>>>> Czyli w praktyce - w trasie co 2h przerwa 40 minut ?
>>>>
>>>> Czy ja nie pisałem jaką mam średnią w samochodzie, który jest używany
>>>> wyłącznie do dalszych jazd?
>>>
>>> Jesli pisałeś, to napisz jeszcze raz.
>>> RS, 50km/h ?
>>
>> Zdaje się 60.
>>
>>> No ale jakbys te trasy jeździł T03, ile by było - 35km/h?
>>
>> Może tylko nieco mniej np 55. Sama trasa jest decydująca.
>
> Pytanie jak długie trasy i ile przejezdzasz na prądzie z domu.
> Ładujesz w domu?
Jak chyba większość ludzi, co jeżdżą elektrykami. Przypominam, ładowarki
puste. Tam gdzie ładowałem jak pisałem artykuł oczywiście też była pusta.
>
>> Jakby tam same
>> autostrady czy eski były to by na pewno było więcej.
>
> Ja szczęśliwie mam autostrad coraz więcej :-)
A ja myślę, że już więcej nie będzie i stan jest taki, że znowu z
autopsji, wczoraj zjechałem na boczne drogi by zamiast 210km mieć 170.
To 1/5 trasy! Mam naokoło szybciej jechać?! Kiedy ja tam swoje 95
jechałem. Myślisz, że wybudują kolejne autostrady?
>
>> No ale ja jeszcze
>> tam nigdy niczego więcej nie widziałem. Przypadkowy odczyt. Z wielu
>> różnych tras zapewne, ale jak pisałem, żadnego jeżdżenia miejskiego.
>
> Wkurwia mnie ostatnio droga dk8 Wrocław Kłodzko.
> Niby krajówka, a średnia 60.
> Jest tam po drodze pare wsi i FR, ale żeby całą trasę tak wolno?
>
> Jakbym tak jednak co 4h (240km) miał ładować 1h, to by wyszło 48km/h.
A ja widzę, że sporo ludzi jadzie niewiele szybciej niż moje 95km/h. I
mogę jechać szybciej, ale jakoś tak celuję w zasięg bardziej. Po to by
na dystansie 500km ładować 1x a nie 2x. I to jest koniec dyskusji moim
zdaniem.
>
> Ale fakt, że tam często dojadę i wróce na tych 300km, o ile
> wyjechalbym w pełni naładowanym ... i nie byłoby zimno, ani gorąco :-)
>
>>>>> Ja bym nie chwalił ...
>>>> Na d..e siedzieć, nigdzie nie jeździć bo jak wyżej.
>>>
>>> Jeździć, ale przeklinać :-)
>>
>> Muszę to wysyłać bo mi się naładuje i trzeba będzie jechać. :-)
>
>
> A to swoją drogą - można parę rzeczy na takiej ładowarce zrobić,
> godzina nie całkiiem stracona.
>
> Ale czy T03 nie jest na to za małe? Kwestia wygody ...
Jak za małe jak ja w nim spałem :-)
No przecież na stacji Moya zatrzymałem się przy głównej trasie.
Stoliczek, WiFi, bar. Jak tak siedziałem to sobie pomyślałem, że JF
rację ma, że fajnie byłoby jeszcze przespać się, akurat miałem pewien
niedobór snu. I to spanie w T03 to jednak ekstremalne jest :-)
-
160. Data: 2025-11-06 14:01:57
Temat: Re: I dlatego Urszula Sara Zielińska ministrzyca rzadu Tuska od ekologii
Od: io <i...@o...pl.invalid>
W dniu 5.11.2025 o 22:02, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 05.11.2025 o 12:07, J.F pisze:
> [...]
...
>>>> No ale ty robisz 30 tys, dwóch innych 10 tys, średnio 17 tys
>>>>
>>>> No ale zaraz - Ty robisz około 100km dziennie, średnio.
>>>> To ci wystarczy domowe gniazdko w nocnej taryfie :-)
>
> Nie, nie wystarczy. 100km mam do pracy a potem zaraz dalej.
> Zwyczajnie, toleruję samochód "ZAWSZE PO PARĄ" a nie jak konia, że musi
> się nażreć i odpocząć. Nie jadam na stacjach. Ci też mnie wkurwiają.
> Zamiast zapłacić za paliwo i wypierdalać, to czekam za takim kurwiem
> kilka cennych minut, bo se musi hottoga skonstruować. Powinna być osobna
> kasa dla tych fastfudożerców. Jak się trafią trzy takie kurwie w
> kolejce, to przejebane. Dlatego też nie chodzę do Żabki. Cavallino i
> Myjk + IO (odgłos osła) do nich należą. Czas mają z gumy i zabierają go
> innym.
> Powinny być opłaty za ten czas a kasa do puli i rabat dla tych co
> potrafią w max 3 minuty zwinąć się z kolejki. Im wincyj padlinożerców,
> to tańsze paliwo :) Oczywiście rezerwatów z ładowarką nie uwzględniam bo
> tam nie chodzę. Oni mają swoje kolejki, wchuj czasu a wątek nawet
> podaje, że sobie apkę zrobili :) Ich cyrk ich małpy :)
Ale Ty głupi jesteś to głowa boli. Powinieneś płacić za to swoje paliwo
przy dystrybutorze tak jak się płaci elektrykiem i nie zajmować kolejki.
Ale oczywiście masz problem z innymi. O pedałach zapomniałeś.


do góry
5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]