"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d1187d9$0$17356$6...@n...neostrada.pl

>> [JF rozwalił mnie z półobrotu? brutalna siła kontra... ignorancja?
>> czy przypadkiem astronomowie przedkopernikowscy nie popełniali
>> tegoż błędu?... chyba nie będę zasłaniał się dawną wiedzą
>> powszechną -- żyłam wówczas w Birmie?...]

[naukowcy tkwili w tym błędzie tysiące lat?
a ja tylko parę godzin -- nie jest źle]


--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d0a3b7f$0$17352$6...@n...neostrada.pl

Waga (z innego wątku) przywędrowała na Pogodną, ale na Kretą
przywędrowała kartka od listonosza... Co na tej kartce? Ano
14 czerwca nie odebrałem jakiejś przesyłki z ZUS, więc
przesyłka gnije na poczcie przez 14 dni od 14 czerwca...
[nie mam kalkulatora, ale chyba 14+14 daje więcej niż 25]

Jakżesz 14 czerwca mogłem nie odebrać listu z ZUS, skoro
19 czerwca odebrałem list z ZUS, o czym radośnie
zawiadomiłem świat za sprawą tejże grupy?...

Na poczcie zalegał jakiś kolejny list?...
Może dziś dostałem powtórne zawiadomienie o wysłaniu listu już odebranego?
(odbierając, podparłem się zawiadomieniem, które mi odebrano na poczcie,
więc nie mogę porównać nrów przesyłek)

Widząc dziś zawiadomienie w skrzynce, uznałem, że Prezes ZUS
podjął terminowa decyzję, o czym ZUS mnie zawiadamia...

> ZUS -- dostałem prewencję!!! Ale jeszcze do 25 czerwca
> Prezes ZUS może zgłosić zarzut wadliwości orzeczenia...
> 11 czerwca -- data orzeczenie
> 14 dni -- termin zgłoszenia wadliwości

> Nie jestem mocny w arytmetyce, ;) ale IMO terminem orzeczenia staje się 25 bm.
> Mnie niby tez przysługuje prawo z terminem 14 dni liczonym od teraz, ale
> ja [znając siebie] raczej ;) nie zgłoszę zastrzeżeń...

> Tak więc -- być może pakuje walizki (otrzymane od Sygmy) i jadę!!
> [chyba znów w okolice Torunia, bo chyba w góry nie dojadę a poza
> Wieńcem i południem Polski chyba nie ma ośrodków współpracujących
> z ZUS a rehabilitujących układ oddechowy]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

On 2019-06-25, Eneuel Leszek Ciszewski <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
>
> "Marcin Debowski" J6hQE.97689$B...@f...ams1
>
>>> Cząstka może odbić się. Ugięcie się cząstki to bajerowanie efektem Coandy.
>>> (teraz widzę, że także orbitowaniem)
>
>> Nie tylko odbić. Przelatuje sobie taki proton obok przyklejonego na
>> patyczku atomu tlenu, albo elektron obok protonu (H+). Co się stanie?
>
> Wyjaśniłem Ci w innym poście.

No nie bardzo. Tak jakbyś swierdził, że kapusta nie ma masy i nie
oddziałuje bo jest zielona. Zieloność zasadniczo nie przeczy
oddziaływaniom, a Ty nagle zacząłeś twierdzić, że elektron nie przyciąga
się z protonem bo strumień jednego z nich występuje w postaci fali :)
Owszem, jest zależność od energii (prędkości) ale już sam fakt istnienia
tej zalezności dowodzi, że oddziaływanie może istnieć i jak najbardziej
istnieje.

> Bajery:
>
> - efekt Coandy
> - grawitacyjne orbitowanie
> - elektryczne odchylenie toru

Interakcję różnych podstawowych cząsteczek. Siły dyspersyjne.
Oddziaływania wodorowe. I kupa innych rzeczy które nagle zniknęły bo
mamy falę :)

> Jeszcze dodaj, że samochód też potrafi zakręcać, choć falą nie jest...
>
> -=-
>
> WyjaśniAłem Ci w innym poście problem dyfrakcji.
> Łomotnij protonem w krawędź -- zobaczysz ugięcie czy odbicie? ;)

A ja juz Cię naprostowywałem parę razy, że nie o łomotanie w krawędź
chodzi.

--
Marcin

do góry

On 2019-06-25, Eneuel Leszek Ciszewski <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
>
> "Marcin Debowski" fyhQE.85942$I...@f...ams1
>
>>> Walimy piłeczkami i ósz...
>>> Piłeczkami wybijamy inne piłeczki i mamy obraz?
>
>> Tak. Pomijjąc aspekty praktyczne.
>
> Praktyczne, czyli jakie?

Sterowanie grubą wiązką i generowanie grubej wiązki.

> Ale fala potrafi przewędrować przez obie szczeliny naraz. :)
>
> -=-
>
> Pojmujesz problem dyfrakcji i interferencji fal?

Błąd który popełniasz jest taki, że widzisz falę w oderwaniu od materii
(2x ii) co nie jest prawdą w omawianych przypadkach. Te szczeliny o
których tu sobie gadamy to są jednak "trochę" większe od wielkości
cząstek elementarnych, więc analogia z sitem i odsiewaniem to taka
trochę dziwna jest.

> Weź WiFi i masę liści (lub igły roślin iglastych) uginających mikrofale -- po
> przejściu przez te chaszcze ;) masz pouginaną falę, która zaczyna ze sobą
> interferować tak, iż w niektórych miejscach powstają wzmocnienia, zaś
> w innych -- wygaszenia nośnika...

Takie zjawisko w praktyce w przypadku mikrofal nie występuje, chyba że
mówisz o bardzo słabych efektech. Ale pewnie nie i po prostu mylisz
uginanie/interferencje z odbiciami mikrofal, falami stojącymy itp. Te
górki i dołki (wzmocnienia i wygaszania) to efekt wynikający nie z
dyffrakcji i intereferencji a z prostego faktu, że długość takiej fali
to lekko ponad 12cm.

> Z cząstkami też tak potrafisz? Niby tak -- gdy rzucasz nimi z wyrzutni
> o dużej średnicy pod różnymi kątami, ;) Ale ze światłem tak uczynisz,
> mając źródło (tegoż rzucanego światła) ,,krążkowe'' ;) o powierzchni
> mniejszej niż powierzchnia krążka przesłaniającego.

Tu mam ten problem, że lekko nie nadąrzam czy nadal mówisz o (S)EM czy
tez o dyfrakcji, czy to się naglę zrobiło tożsame?

Przyjmującą, że (S)EM to proszę zrozum wreszcie, że w większości
przypadków nie zbliżamy się nawet do limitu dyfrakcji co oznacza, że te
efekty sa pomijalne. Napisałem to już wczesniej.

> Jeśli naprawdę uważasz, że dyfrakcja dotyczyć może cząstek -- poczytaj,
> pooglądaj, poeksperymentuj... Moja rola tu już kończy się. :)

Doceniam Twoje chęci, dydaktyczne wysiłki i aspiracje ale wydaje mi się,
że zdziebko ... eeee .... pozwól, że ujmę to tak: ... się nie rozumiemy.

> Każda fotografia (malowanie/rysowanie światłem) zaczyna się od rzucania
> piłeczek -- fotonów. Ale aby uzyskać coś interpretowanego przez nasze
> oczy, potrzebna jest także natura falowa światła -- to chyba oczywiste...

Absolutnie nie :) Da się wszystko łądnie przybliżyć naparzającymi
kuleczkami fotonów.

--
Marcin

do góry

"J.F." 5d125d04$0$526$6...@n...neostrada.pl

> Jakos tak. A doba bedzie liczyla ~700 godzin :-)

Będzie liczyła 24 godziny -- ale znacznie dłuższe niż
teraz, choć nadal złożone z 60 minut i 3600 sekund. ;)

>>Telekomunikacyjne/telewizyjne też tam wejdą? ;)

> Same nie ...

Same spadną? Czy te satelity też same spadają, czy trzymają się?...


> Nie chodzi wprost o odleglosc.
> Na skutek roznej odleglosci Ksiezyc po orbicie kazdego dnia przemieszcza sie o inny
kat.
> A obracac sie wokol wlasnej osi praktycznie o taki sam kat.
> I juz widzimy go z innego kąta.

> To samo jest na linii Ziemia-Slonce - Slonce w poludnie bynajmniej nie jest zawsze
dokladnie na kierunku południowym.

[w taki upał o Słońcu? -- to niebezpieczne]

>>>>Niesamowite -- nie wiedziałem, że doba trwa jedną dobę. ;)
>>>>Wiele tu wyjaśniłeś. ;)

>>> Zeby to bylo takie proste - sloneczna doba, gwiezdna ? :-)

>>A na domiar złego Słońce jest gwiazdą... ;)

> Tyz prowda :-)

-=-

Może satelity Muska nie dlatego spadają, że są hamowane resztkami
powietrza, ale dlatego, że oddają energię (komu/czemu) Ziemi?
(nie ziemską oddają, lecz oddają na rzecz Ziemi -- jak
Ziemia Księżycowi)

-=-

BTW -- nie mogłeś oddalania Księżyca wyjaśnić prościej?

- układ Ziemia-Księżyc dąży do zerowania napięć, ;) więc
Księżyc spowalnia Ziemię, czyli łyka energię od Ziemi
(by stać się geostacjonarnym), czyli zwiększa swą
energię potencjalną, czyli oddala się...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"RadoslawF" qenjod$39e$...@n...news.atman.pl

>>>> Czym wg Ciebie jest 'orbita stacjonarna'?

> "Zapewnia stałą odległość od ziemi."

Niezmienną (okrąg) odległość czy cyklicznie (elipsa) stałą?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d0a19ab$0$516$6...@n...neostrada.pl

> Satelity Muska nie są elektronami, nie promieniują zbyt wiele...
> (promieniują termicznie -- bardzo słabo?)

Satelity Muska ciągną energię słoneczną i promieniują...

-=-

My tu gadu, gadu, gdy tymczasem Musk posłał kolejne satelity...

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-06-25/elon-
musk-wyslal-na-orbite-kolejna-rakiete-wyniosla-w-kos
mos-m-in-ludzkie-prochy/

24 satelitami. Wynosi na orbitę m.in. zegar atomowy, słoneczny żagiel,
testową instalację przyjaznego dla środowiska paliwa rakietowego,
a także ludzkie prochy

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qf0bd2$9ot$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 5d125d04$0$526$6...@n...neostrada.pl

>> Jakos tak. A doba bedzie liczyla ~700 godzin :-)

>Będzie liczyła 24 godziny -- ale znacznie dłuższe niż
>teraz, choć nadal złożone z 60 minut i 3600 sekund. ;)

Przy obecnej definicji sekundy juz nie. Zegar atomowy definiuje.
Co z tym zrobia za milion lat ... pewnie nic, bo wymrzemy :-)

>>>Telekomunikacyjne/telewizyjne też tam wejdą? ;)
>> Same nie ...
>Same spadną? Czy te satelity też same spadają, czy trzymają się?...

O ile wiem, to one maja problem ze stabilnoscia - trzeba je czesto
korygowac.
Wiec jak paliwa zabraknie, to przestana byc stacjonarne.
I zaczna wyprawiac dzikie harce :-)

>BTW -- nie mogłeś oddalania Księżyca wyjaśnić prościej?
> - układ Ziemia-Księżyc dąży do zerowania napięć, ;) więc
> Księżyc spowalnia Ziemię, czyli łyka energię od Ziemi
> (by stać się geostacjonarnym), czyli zwiększa swą
> energię potencjalną, czyli oddala się...

W sumie tak.
Ale gdyby Ziemia byla sztywną kulą, to by z tego chyba nic nie wyszło,
potrzebne te oceany ...

Ksiezyc co prawda oceanow nie ma, a jakos napiecia wyzerowal :-)

J.

do góry

"J.F." 5d13b820$0$512$6...@n...neostrada.pl

> Przy obecnej definicji sekundy juz nie. Zegar atomowy definiuje.
> Co z tym zrobia za milion lat ... pewnie nic, bo wymrzemy :-)

Kolejne pokolenia zmodyfikują pojęcie sekundy?...


> O ile wiem, to one maja problem ze stabilnoscia - trzeba je
> czesto korygowac. Wiec jak paliwa zabraknie, to przestana byc
> stacjonarne.
> I zaczna wyprawiac dzikie harce :-)

>>BTW -- nie mogłeś oddalania Księżyca wyjaśnić prościej?
>> - układ Ziemia-Księżyc dąży do zerowania napięć, ;) więc
>> Księżyc spowalnia Ziemię, czyli łyka energię od Ziemi
>> (by stać się geostacjonarnym), czyli zwiększa swą
>> energię potencjalną, czyli oddala się...

> W sumie tak.
> Ale gdyby Ziemia byla sztywną kulą, to by z tego chyba
> nic nie wyszło, potrzebne te oceany ...

Nic nie jest sztywne w 100%.

> Ksiezyc co prawda oceanow nie ma, a jakos napiecia wyzerowal :-)

Skąd wiesz, że wiruje jak bryła sztywna?
Masz na myśli zwrócenie q Ziemi tą samą stroną?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Marcin Debowski" 1sxQE.98849$G...@f...ams1

>> Wyjaśniłem Ci w innym poście.

Nie pobieram forsy za nauczanie.

> No nie bardzo. Tak jakbyś swierdził, że kapusta nie ma masy i nie
> oddziałuje bo jest zielona. Zieloność zasadniczo nie przeczy
> oddziaływaniom, a Ty nagle zacząłeś twierdzić, że elektron
> nie przyciąga

Nie zacząłem tak twierdzić i nie twierdziłem tak.

> się z protonem bo strumień jednego z nich występuje w postaci fali :)
> Owszem, jest zależność od energii (prędkości) ale już sam fakt istnienia
> tej zalezności dowodzi, że oddziaływanie może istnieć i jak najbardziej
> istnieje.

>> Bajery:

>> - efekt Coandy
>> - grawitacyjne orbitowanie
>> - elektryczne odchylenie toru

> Interakcję różnych podstawowych cząsteczek. Siły dyspersyjne.
> Oddziaływania wodorowe. I kupa innych rzeczy które nagle
> zniknęły bo mamy falę :)

Elektron nie przestał być cząstką, nie stracił ładunku, nie stracił
masy, pędu itd. tylko dlatego, że ludzka wiedza (dotycząca
otaczającego świata) została nieco powiększona...


>> WyjaśniAłem Ci w innym poście problem dyfrakcji.
>> Łomotnij protonem w krawędź -- zobaczysz ugięcie czy odbicie? ;)

> A ja juz Cię naprostowywałem parę razy, że nie o łomotanie w krawędź chodzi.

Proponuję znalezienie lepszych nauczycieli.
[co i tak nie pomoże -- bo moja nauka jest zbyt prosta;
ciekawe, jak by zareagował na ,,upiorne oddziaływanie''
przemieszczające informację z szybkością większą niż
szybkość światła w próżni]

Dyfrakcja to raczej łomotanie w krawędź. Fala ugnie się na tej
krawędzi, co obserwujemy bez trudu, zaś cząstka odbije się,
zdeformuje, ominie bezkolizyjnie...

Proponuję zasięgnięcie języka -- choćby w necie.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry