W dniu wtorek, 8 lipca 2014 10:22:58 UTC+2 użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> Z tego co moje oczy widziały, to najskuteczniejszy jest dobrze dobrany separator
cyklonowy. Używane w uważanych za najlepsze na świecie instalacjach do wytwarzania
wody do zastrzyków w szpitalach.

Trzeba było jeszcze dłużej zostać w tym szpitalu. Jak widać leczenie ambulatoryjne
głowy daje u Ciebie marne efekty. My tu piszemy o chamskiej metodzie pozbycia się
oleju z powietrza wydmuchiwanego przez prostą pompę próżniową a nie o destylacji
ciężkiej wody.

do góry

On Tuesday, 8 July 2014 17:50:52 UTC+2, Robert Wańkowski wrote:
> Tak to wygl�da wewn�trz.
> https://dl.dropboxusercontent.com/s/54kp04pcxfrkym7/
2014-07-08%2017.01.14.jpg
> Cztery szpulki z w��knin� jak��.
> Wytopi�o si� od temperatury.

To aluminiowe to jest korpus tej pompy? Zbiornik na olej? Gdzie te filtry siedzą?

Jeśli się przegrzało, to może coś zdycha. Może od zapchanych filtrów, może od innej
przyczyny. Jeśli ciepło wytwarza jedynie silnik, a przegrzały się filtry, to ja bym
popatrzył jak wygląda silnik.

Tak sobie myślę... co ta pompa robi? Z Twojego opisu wynika że nie ma buforowego
zbiornika, wlot jest podłączony bezpośrednio do jakiegoś procesu. Jesteś pewien że
ten akurat egzemplarz jest odpowiedni do takiej pracy?

Konrad

do góry

"Konrad Anikiel"
> To aluminiowe to jest korpus tej pompy? Zbiornik na olej? Gdzie te
> filtry siedzą?

W tym okrągłym otworze w korpusie jest taka "miska" gdzie sa wkręcone te
cztery filtry.


> Jeśli się przegrzało, to może coś zdycha. Może od zapchanych filtrów,
> może od innej przyczyny. Jeśli ciepło wytwarza jedynie silnik, a
> przegrzały się filtry, to ja bym popatrzył jak wygląda silnik.

Pewnie za długo pracowała. Był moment, że kilkadziesiąt godzin bez przerwy.

> Tak sobie myślę... co ta pompa robi? Z Twojego opisu wynika że nie ma
> buforowego zbiornika, wlot jest podłączony bezpośrednio do jakiegoś
> procesu. Jesteś pewien że ten akurat egzemplarz jest odpowiedni do takiej
> pracy?

To jest pompa do stołu podciśnieniowego przy CNC. Była już z maszyną. Nie ma
zbiornika buforowego.

Filtry po rozebraniu okazało się, że są zrobione z jakiegoś
papieru/włókniny. raczej papier. Cos jak bibuła, ale mocniejsze. Nawinięte
kilkanaście wrstw na koszyk. Na wierzch przychodzi jedna wrstwa typowej
włókniny.

Ratując się zrobiłem nowe filtry owijając stare po usunięciu tego papieru.
Zrobiłem z fitrów od odkurzacza, taka sztywna zwarta włóknina. Owinąlem ile
się zmieściło. Ale efekt chyba żaden. Leci biała mgła.

Komplet nowych filtrów to 1200 zł. Dlatego szukam czegoś zastępczego.

Robert

do góry

On Thursday, 10 July 2014 16:22:28 UTC+2, Robert Wańkowski wrote:
> W tym okr�g�ym otworze w korpusie jest taka "miska" gdzie sa wkr�cone te
> cztery filtry.

Czyli nic nie przerobisz, możesz najwyżej kombinować z materiałem na te filtry.


> > Je�li si� przegrza�o, to mo�e co� zdycha. Mo�e od zapchanych
filtr�w,
> > mo�e od innej przyczyny. Je�li ciep�o wytwarza jedynie silnik, a
> > przegrza�y si� filtry, to ja bym popatrzy� jak wygl�da silnik.
>
> Pewnie za d�ugo pracowa�a. By� moment, �e kilkadziesi�t godzin bez
przerwy.

No ale ona do takiej pracy powinna być przystosowana.
Pompa próżniowa, kiedy ją przymkniesz, grzeje się bo po pierwsze silnik nie ma
chłodzenia (nie ma powietrza które miałoby opływać silnik), a po drugie, bo dostaje
większych obrotów, które wywołują większe grzanie łożysk. To pierwsze nie powinno być
problemem bo zostało uwzględnione przez konstruktora, to drugie już nie. Hałas w
normie czy wyje głośniej niż wcześniej?


> To jest pompa do sto�u podci�nieniowego przy CNC. By�a ju� z maszyn�. Nie
ma
> zbiornika buforowego.

OK, przy ciągłej pracy nic by nie dał.

> Filtry po rozebraniu okaza�o si�, �e s� zrobione z jakiego�
> papieru/w��kniny. raczej papier. Cos jak bibu�a, ale mocniejsze. Nawini�te
> kilkana�cie wrstw na koszyk. Na wierzch przychodzi jedna wrstwa typowej
> w��kniny.
> Ratuj�c si� zrobi�em nowe filtry owijaj�c stare po usuni�ciu tego
papieru.
> Zrobi�em z fitr�w od odkurzacza, taka sztywna zwarta w��knina. Owin�lem
ile
> si� zmie�ci�o. Ale efekt chyba �aden. Leci bia�a mg�a.

Wydaje mi się że będziesz musiał poeksperymentować z gradacją tej bibuły. To wcale
nie jest takie pewne czy potrzebujesz drobniejszej czy grubszej. A coś mi mówi że
najlepiej jakbyś miał w kolejnych warstwach coraz drobniejszą, zaczynając od jakiejś
wartości dobranej metodą prób i błędów, aż do jakiejś niedorzecznie ciasnej.


> Komplet nowych filtr�w to 1200 z�. Dlatego szukam czego� zast�pczego.

Albo zwyczajne złodziejstwo, albo faktycznie tyle warte, znaczy zrobione z jakiegoś
super duper materiału którego niczym nie zastąpisz.

A jeszcze jedno pytanie z ciekawości: co się dzieje z olejem odseparowanym na tych
filtrach? Wraca do pompy, czy zostaje już w nich aż do wymiany?

do góry

"Konrad Anikiel"
> No ale ona do takiej pracy powinna być przystosowana.
> Pompa próżniowa, kiedy ją przymkniesz, grzeje się bo po pierwsze silnik
> nie ma chłodzenia (nie ma powietrza które miałoby opływać silnik

Silnik ma swój witrak, to zwykły silnik 3f inukcyjny połaczony sprzęgłem z
pompą.

> Wydaje mi się że będziesz musiał poeksperymentować z gradacją tej
> bibuły.

Znalazłem producenta w Polsce filtrów. Mają ten materiał co potrzebuję, ale
mają problem ze sprzedaniem samego wkładu. Za zregenerowanie chcą 70 zł, ale
jak im powiedziałem, że filtr ma korpus z tworzywa i jest sklejony to się
nie podejmą (nie dziwię się).
To jest ten wkład, typ H. Na dole strony.
http://www.wwf.com.pl/produkty.htm



>> Komplet nowych filtr�w to 1200 z�. Dlatego szukam czego�
>> zast�pczego.
> Albo zwyczajne złodziejstwo, albo faktycznie tyle warte,

Na Alibabie są po 10$. Filtr tego typu od producenta co pisałem wyżej
kosztuje 80 zł, ale jest za długi i nie zamknę pokrywy.

Handlowiec musi porozmawiać z szefem czy mi sprzedać sam wkład. :-)

Kluczen do sukcesu jest chyba ta warstwa papieru koalescencyjnego. Ta mgła
olejowa jest tak rozdobniona jak dym papierosowy. Przechodzi przez wszystko
co próbowałem. A w powietrzu utrzymuje się dziesiątki minut.

I co ciekawe powstaje tylko jak jek podciśnienie w pompie, czyli zatkam
dolot. Jak jest otwarty to mgła nie powstaje.

Robert

do góry

W dniu piątek, 11 lipca 2014 13:12:55 UTC+2 użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> On Thursday, 10 July 2014 16:22:28 UTC+2, Robert Wańkowski wrote:
>
> > W tym okr�g�ym otworze w korpusie jest taka "miska" gdzie sa wkr�cone te
>
> > cztery filtry.
>
>
>
> Czyli nic nie przerobisz, możesz najwyżej kombinować z materiałem na te filtry.
>
>
>
>
>
> > > Je�li si� przegrza�o, to mo�e co� zdycha. Mo�e od zapchanych
filtr�w,
>
> > > mo�e od innej przyczyny. Je�li ciep�o wytwarza jedynie silnik, a
>
> > > przegrza�y si� filtry, to ja bym popatrzy� jak wygl�da silnik.
>
> >
>
> > Pewnie za d�ugo pracowa�a. By� moment, �e kilkadziesi�t godzin bez
przerwy.
>
>
>
> No ale ona do takiej pracy powinna być przystosowana.
>
> Pompa próżniowa, kiedy ją przymkniesz, grzeje się bo po pierwsze silnik nie ma
chłodzenia (nie ma powietrza które miałoby opływać silnik), a po drugie, bo dostaje
większych obrotów, które wywołują większe grzanie łożysk. To pierwsze nie powinno być
problemem bo zostało uwzględnione przez konstruktora, to drugie już nie. Hałas w
normie czy wyje głośniej niż wcześniej?
>
>
>
>
>
> > To jest pompa do sto�u podci�nieniowego przy CNC. By�a ju� z maszyn�.
Nie ma
>
> > zbiornika buforowego.
>
>
>
> OK, przy ciągłej pracy nic by nie dał.
>
>
>
> > Filtry po rozebraniu okaza�o si�, �e s� zrobione z jakiego�
>
> > papieru/w��kniny. raczej papier. Cos jak bibu�a, ale mocniejsze.
Nawini�te
>
> > kilkana�cie wrstw na koszyk. Na wierzch przychodzi jedna wrstwa typowej
>
> > w��kniny.
>
> > Ratuj�c si� zrobi�em nowe filtry owijaj�c stare po usuni�ciu tego
papieru.
>
> > Zrobi�em z fitr�w od odkurzacza, taka sztywna zwarta w��knina. Owin�lem
ile
>
> > si� zmie�ci�o. Ale efekt chyba �aden. Leci bia�a mg�a.
>
>
>
> Wydaje mi się że będziesz musiał poeksperymentować z gradacją tej bibuły. To wcale
nie jest takie pewne czy potrzebujesz drobniejszej czy grubszej. A coś mi mówi że
najlepiej jakbyś miał w kolejnych warstwach coraz drobniejszą, zaczynając od jakiejś
wartości dobranej metodą prób i błędów, aż do jakiejś niedorzecznie ciasnej.
>
>
>
>
>
> > Komplet nowych filtr�w to 1200 z�. Dlatego szukam czego� zast�pczego.
>
>
>
> Albo zwyczajne złodziejstwo, albo faktycznie tyle warte, znaczy zrobione z jakiegoś
super duper materiału którego niczym nie zastąpisz.
>
>
>
> A jeszcze jedno pytanie z ciekawości: co się dzieje z olejem odseparowanym na tych
filtrach? Wraca do pompy, czy zostaje już w nich aż do wymiany?

Przestał byś pieprzyć głupoty. Wyszło że pompy próżniowej na oczy nie widziałeś.

do góry

W dniu piątek, 16 maja 2014 21:34:05 UTC+2 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
> Wie ktoďż˝ jak to jest zbudowane?
>
> Mam pomp� pr�niow� rotacyjna, z tymi �opatkami teflonowymi. Do smarowania
>
> ma olej.
>
> Aby olej nie wydostawaďż˝ siďż˝ z wyrzucanym powietrzen jest jakiďż˝
>
> separator/odolejacz.
>
> Taka poka�na aluminowa skrzynka. Chyba funkcj� ch�odnicy te� spe�nia.
>
> Popma jak pracuje z otwartym wej�ciem to nic si� z niej nie wydostaje. Ale
>
> jak zaczyna odsysa� i praktycznie wlot jest zamkni�ty pojawia si� mg�a
>
> olejowa w powietrzu. Olej niby jest odpowiedni (do pompy pr�niowej).
>
> Wygl�da to tak, �e w niskim ci�nieniu zaczyna bardziej parowa�? Rzadszy
siďż˝
>
> robi?
>
>
>
> W serwisie powiedzieli, �e te separatory si� wymienia co jaki� czas. Mo�na
>
> je samemu zregenerowa�? Jak to wygl�da?
>
> Aby otworzy� t� skrzynk� z separatorem/separatorami to trzeba zdj��
pokrywďż˝
>
> a obawiam si�, �e mo�e si� uszkodzi� uszczelka. Po odkr�ceniu �rub
nie
>
> chcia�a si� rozdzieli�.
>
> Dlatego chc� si� dowiedzie� jak taki separator wygl�da?
>
>
>
> Robert

Zrób jej delikatny przedmuch. Przy próżni jaką robią łopatkowe olejowe pompy
próżniowe zaczyna się destylować olej. Zwłaszcza jak się pompa rozgrzeje. Jak masz
pełne podciśnienie to masz prawie 1kG/cm2. Zrób żeby było 0,9kG/cm2. Pompa dostanie
trochę powietrza i się będzie studziła. To pompa z Koszalina czy jakiś wynalazek ze
złomu?

do góry

Użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 16 maja 2014 21:34:05 UTC+2 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
>> Wie ktoďż˝ jak to jest zbudowane?
>>
>> Mam pomp� pr�niow� rotacyjna, z tymi �opatkami teflonowymi. Do smarowania
>>
>> ma olej.
>>
>> Aby olej nie wydostawaďż˝ siďż˝ z wyrzucanym powietrzen jest jakiďż˝
>>
>> separator/odolejacz.
>>
>> Taka poka�na aluminowa skrzynka. Chyba funkcj� ch�odnicy te� spe�nia.
>>
>> Popma jak pracuje z otwartym wej�ciem to nic si� z niej nie wydostaje. Ale
>>
>> jak zaczyna odsysa� i praktycznie wlot jest zamkni�ty pojawia si� mg�a
>>
>> olejowa w powietrzu. Olej niby jest odpowiedni (do pompy pr�niowej).
>>
>> Wygl�da to tak, �e w niskim ci�nieniu zaczyna bardziej parowa�? Rzadszy
siďż˝
>>
>> robi?
>>
>>
>>
>> W serwisie powiedzieli, �e te separatory si� wymienia co jaki� czas. Mo�na
>>
>> je samemu zregenerowa�? Jak to wygl�da?
>>
>> Aby otworzy� t� skrzynk� z separatorem/separatorami to trzeba zdj��
pokrywďż˝
>>
>> a obawiam si�, �e mo�e si� uszkodzi� uszczelka. Po odkr�ceniu �rub
nie
>>
>> chcia�a si� rozdzieli�.
>>
>> Dlatego chc� si� dowiedzie� jak taki separator wygl�da?
>>
>>
>>
>> Robert
>
> Zrób jej delikatny przedmuch. Przy próżni jaką robią łopatkowe olejowe pompy
próżniowe zaczyna się destylować olej. Zwłaszcza jak się pompa rozgrzeje. Jak masz
pełne podciśnienie to masz prawie 1kG/cm2. Zrób żeby było 0,9kG/cm2. Pompa dostanie
trochę powietrza i się będzie studziła. To pompa z Koszalina czy jakiś wynalazek ze
złomu?
>

Śmiałe założenie że praca pompy łopatkowej z przedmuchem powoduje jej
studzenie... Bo jak mnie uczyli (a technologów elektronowych na PW dosyć
dokładnie uczono techniki wysokiej próżni) to przedmuch stosuje się dla
zwiększenia temperatury pompy w celu odparowania wilgoci zaabsorbowanej
w oleju. Tyle ze przedmuch najlepiej wówczas przepuścić przez jakiś
osuszacz - np. złoże P2O5. A i stosuje się go na samym początku
pompowania - jako przygotowanie pompy do ostatecznego odpompowania
powietrza z aparatury do poziomu umożliwiającego włączenie np. pompy
dyfuzyjnej czy jaka tam jeszcze w kolejnym stopniu mamy.

--
Darek

do góry

<k...@g...com>
> Zrób jej delikatny przedmuch. Przy próżni jaką robią łopatkowe olejowe
> pompy próżniowe zaczyna się destylować olej. Zwłaszcza jak się pompa
> rozgrzeje. Jak masz pełne podciśnienie to masz prawie 1kG/cm2. Zrób żeby
> było 0,9kG/cm2. Pompa dostanie trochę powietrza i się będzie studziła. To
> pompa z Koszalina czy jakiś wynalazek ze złomu?

Robię je przedmuch nieświadomie, gdy mocowane są duże elementy i są
nieszczelności. Jeżeli wystarczy tylko tyle trochę obniżyć podciśnienie, aby
przestała pojawiać się mgła to tak zrobię. Przy małych elementach nie ma
tyle nieszczelności i pojawia się mgła.
Na pojawianie się mgły nie ma wpływu temp. Mgła pojawia się w pierwszych
sekundach po właczeniu pompy.

Pompa to Rietschle VCE100 , tylko że większa wydajność. Nie 40 ale 100.
http://www.ebay.com/itm/Rietschle-VCE40-Oil-Flooded-
Rotary-Vane-Vacuum-Pump-V-VCE-40-NEW-/251375198385?p
t=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a872120b1

Robert

do góry

On Friday, 11 July 2014 14:43:54 UTC+2, Robert Wańkowski wrote:

> Kluczen do sukcesu jest chyba ta warstwa papieru koalescencyjnego.

"Koalescencyjny" nie oznacza jakiegoś gatunku papieru, tylko funkcję jaką ta warstwa
spełnia w tym filtrze: ma spowodować takie zbliżenie drobin oleju, że się pozlepiają,
zrobią się duże i osiądą. Czyli odpowiednio dobrana gradacja. Jakiś idiota coś tu
bredził o zmywakach z Lidla, hahaha :-DDDDDD

do góry