-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl
!newsfeed1.plix.pl!goblin2!goblin1!goblin.stu.neva.ru!postnews.google.com!u7g20
00yqm.googlegroups.com!not-for-mail
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Baza CVs programist?w
Date: Fri, 27 Nov 2009 05:26:40 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 78
Message-ID: <9...@u...googlegroups.com>
References: <9...@d...googlegroups.com>
<he3a0s$91n$1@news.onet.pl>
<2...@n...googlegroups.com>
<hea5q1$8m8$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hec4pj$8vs$1@news.onet.pl>
<hec744$2j4$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hecj8a$erf$2@news.onet.pl>
<hecmaa$kp5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<6...@s...googlegroups.com>
<hen25q$cpb$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<9...@m...googlegroups.com>
<0...@z...googlegroups.com>
<heo3km$8jn$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 137.138.182.236
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1259328401 28558 127.0.0.1 (27 Nov 2009 13:26:41 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Nov 2009 13:26:41 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: u7g2000yqm.googlegroups.com; posting-host=137.138.182.236;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; en-US; rv:1.9.1.5)
Gecko/20091102 Firefox/3.5.5,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:184148
[ ukryj nagłówki ]On 27 Lis, 09:46, Paweł Kierski <n...@p...net> wrote:
> > Pytanie tylko, które obszary rynku należy regulować.
>
> Jak najmniejsze 8-) Poważniej - te, gdzie skutki społeczne regulacji
> będą lepsze, niż braku regulacji.
Brzmi nieźle. ;-)
> To kolejny "ogólnikowy farmazon", ale
> każdy przypadek trzeba rozważać osobno.
Owszem.
> jeśli klient usługi może na skutek
> braku kwalifikacji stracić coś więcej niż pieniądze,
Natychmiastowy przykład: sektor bankowy. Generalnie można tam stracić
wyłącznie pieniądze.
Regulować czy nie?
(hint: obecnie *bardzo mocno* regulowany - ostatni rok jednak skłonił
wielu ludzi do wysunięcia tezy, że jednak nadal za mało)
> Idąc tym tropem - adwokat w sprawie karnej
> - tak, powinien mieć "certyfikat". Lekarz - oczywiście. Radca prawny
> w sprawie cywilnej - nie koniecznie.
No pewnie - najwyżej ktoś straci... pieniądze? :-)
> Informatyk - po co? 8-) Chyba, że
> mówimy o produkcji np. oprogramowania do rozrusznika serca, ale tu
> regulacje można przeprowadzić na poziomie dopuszczenia produktu na
> rynek
Bingo. To nie "programowanie" wymaga regulacji, tylko poszczególne
dziedziny, gdzie się programów używa. Sęk w tym, że w zasadzie w
każdej branży można to ocenić na jakiejś skali "szarości". Np. ja
robię w systemach do niszczenia galaktyk. Powinienem mieć jakiś
papier? ;-)
A na poważnie - istnieje coś takiego jak odpowiedzialność cywilna.
Może ona dotyczyć programistów i ma to sens w tych branżach, gdzie nie
istnieją inne regulacje (jak np. w tych rozrusznikach serca). Np.
piszesz program księgowy, który na skutek buga wpędził użytkownika w
straty (np. karę za źle wyliczony VAT) - użytkownik zwraca się do
Ciebie o pokrycie tych strat. Sprawa *całkowicie* identyczna do
taksówkarza, któremu drgnęła ręka i potrącił zaparkowany przy drodze
inny samochód - i dokładnie tak samo obsługiwana, czyli przez
*ubezpieczenie OC*.
Czyli ucywilizowanie naszej branży można uzyskać niekoniecznie przez
formalny wymóg, żeby programista miał papier, ale przez stworzenie
pojęcia odpowiedzialności tak jak dla ruchu drogowego. Wtedy Ty jako
programista ubezpieczasz się w ulubionej firmie ubezpieczeniowej na
kwotę XYZ PLN i Twoja polisa jest wyznacznikiem zakresu Twojej
odpowiedzialności za bugi.
Gdzie tu jest miejsce na certyfikaty albo formalne wykształcenie?
Proste - firma ubezpieczeniowa będzie ich od Ciebie wymagać zależnie
od kwoty ubezpieczenia albo żebyś mógł skorzystać z różnych zniżek.
Tak jak kierowca z dużym stażem ma zniżkę na samochodowe OC.
Spokojnie to sobie wyobrażam w naszej branży i jestem przekonany, że
doprowadziłoby to do pewnego jej ucywilizowania. Hint: żeby nie było
że sobie to wszystko wymyśliłem po pijaku: mam takie indywidualne OC
(hint2: nie w Polsce).
Oczywiście OC ma sens tam, gdzie straty wyraża się w pieniądzach.
Jeśli chodzi o rozruszniki serca i elektrownie atomowe, to powinny
obowiązywać regulacje właściwe dla tych branż. Tam OC nie wystarczy.
--
Maciej Sobczak * www.msobczak.com * www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 27.11.09 13:38 Paweł Kierski
- 27.11.09 13:55 Rafal\(sxat\)
- 27.11.09 13:56 op23
- 27.11.09 13:59 Paweł Kierski
- 27.11.09 14:48 Rafal\(sxat\)
- 27.11.09 14:52 Paweł Kierski
- 27.11.09 16:04 Rafal\(sxat\)
- 27.11.09 16:17 Paweł Kierski
- 27.11.09 18:39 op23
- 27.11.09 20:39 pwola
- 27.11.09 21:06 Maciek
- 27.11.09 21:30 Jakub Owczarski
- 28.11.09 03:42 Rafal\(sxat\)
- 28.11.09 10:38 Jakub Owczarski
- 28.11.09 10:53 Jacek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML