-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Wed, 28 Mar 2012 10:34:40 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 48
Message-ID: <jkuif0$mq6$1@inews.gazeta.pl>
References: <f...@4...com>
<jkf5vj$gjr$1@news.task.gda.pl>
<9...@v...googlegroups.com>
<jkhniv$lnb$1@news.task.gda.pl>
<8...@z...googlegroups.com>
<4f7096c4$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<11090400.342.1332791780771.JavaMail.geo-discussion-forums@vbhv6>
<4f70d911$0$1218$65785112@news.neostrada.pl>
<18487477.491.1332796003419.JavaMail.geo-discussion-forums@vbex14>
<4f70dde3$0$1214$65785112@news.neostrada.pl>
<26319473.514.1332797306449.JavaMail.geo-discussion-forums@ynhs12>
<20317278.442.1332797636752.JavaMail.geo-discussion-forums@vbxq27>
<4f70e677$0$26686$65785112@news.neostrada.pl>
<31031458.553.1332799555304.JavaMail.geo-discussion-forums@vbyj18>
<jkroaq$dtr$1@news.task.gda.pl>
<d...@w...googlegroups.com>
<jkst5m$4ql$1@inews.gazeta.pl> <jktdba$4tc$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1332923680 23366 195.182.34.201 (28 Mar 2012 08:34:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Mar 2012 08:34:40 +0000 (UTC)
X-User: pkierski
In-Reply-To: <jktdba$4tc$1@inews.gazeta.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.28) Gecko/20120306
Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.20
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196414
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-28 00:01, Andrzej Jarzabek pisze:
> On 27/03/2012 18:24, Wojciech Jaczewski wrote:
[...]
>> przez A.L. artykule, zaczynającym ten wątek, jakoś nikt nie odnosi się do
>> wypowiedzi żadnego software engineera, podczas gdy do wypowiedzi
>> electrical
>> engineera - tak. Jeśli omawiane w artykule zachowanie to jest to jakiś
>> błąd
>> w oprogramowaniu, to wynika on z nie-zauważenia jakichś szczegółów
>> związanych z elektryką, działaniem czujników,... a nie z programowaniem
>> samym w sobie.
>
> No więc inżynier oprogramowania nie musi się znać na elektryce i
> czujnikach, natomiast powinien się znać na zbieraniu wymagań. Również na
> takich rzeczach, jak np. stworzenie zestawu testów obejmujących jakieś
> przypadki brzegowe i zauważeniu, że np. specjalista od czujników
> opisujący, jak się ma zachowywać oprogramowanie w zależności od tego, co
> dostaje z czujników, zostawił pewną niewyspecyfikowaną plamę i podnieść
> temat do analizy przez domain experts ("a co jeśli ten czujnik mówi, że
> samochód przyspiesza, a tamten, że koła kręcą się coraz wolniej?").
Właśnie wymieniłeś w przykładzie rolę analityka (zbieranie wymagań).
Czyli w zasadzie nie chodzi o certyfikowanie programistów, tylko co
najmniej całego zespołu, a może lepiej - procesu? A może po prostu
produktu?
[...]
> Dodatkowo część błędów w oprogramowaniu również wynika z błędó typowo
> programistycznych: błędnej logiki, race conditions, różnego rodzaju
> undefined behaviour i tak dalej.
Otóż to - część. Inne wynikają z błędów na innych etapach procesu lub
w innym fragmencie konstrukcji.
Certyfikowanie zespołu lub poszczególnych jego członków (np.
programistów) daje mniejszy wkład w efekt końcowy - bezpieczniejszy
produkt. W "dziurawym" procesie certyfikowany zespół może wyprodukować
bubla. Nie mówiąc o tym, że brak certyfikacji wszystkich osób
odpowiedzialnych za jakość w ogóle mija się z celem - brak certyfikatu
jednej osoby pełniącej istotną rolę "unieważnia" certyfikację
pozostałych zaangażowanych w proces.
Czyli wracamy do podnoszonej tu przez kilka osób kwestii - lepiej
certyfikować produkt lub proces (być może oba).
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 28.03.12 11:25 zażółcony
- 02.04.12 11:12 zażółcony
- 02.04.12 17:35 t.o.
- 28.03.12 17:57 Andrzej Jarzabek
- 02.04.12 12:08 Roman W
- 03.04.12 08:02 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-07-19 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=