-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Jacek Czerwinski <...@...z.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Co bylo przed hermetyzacja ?
Date: Tue, 21 Jul 2009 14:11:27 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 52
Message-ID: <h44b9k$9vd$1@news.onet.pl>
References: <h41uar$fok$1@news.onet.pl> <h447vr$rqt$1@polsl.pl>
NNTP-Posting-Host: 77-254-156-129.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1248178292 10221 77.254.156.129 (21 Jul 2009 12:11:32 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 21 Jul 2009 12:11:32 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.22 (Windows/20090605)
In-Reply-To: <h447vr$rqt$1@polsl.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:182736
[ ukryj nagłówki ]Adam Przybyla pisze:
> Jacek Czerwinski <...@...z.pl> wrote:
>> OOP przyniosło nowe słowa, jednym z nich jest hermetyzacja-kapsułkowanie.
>> Załóżmy że słowo ma sens w OOP. Jednak OOP nie wzięło się z kosmosu,
>> wzięło się z wielu lat doświadczeń branży i z dostawania w tyłek.
>>
>> Wiedza wikipedii nie sięga niestety dalej zbyt głęboko w przeszlość.
>>
>> Np. w paradygmacie modularnym też sie ukrywało implementację i 'nie
>> bardzo chwaliło' polami o sensie 'reserved', 'restricted' itd.
>>
>> Jak sie to nazywało w poprzednich (innych paradygmatach)?
>>
>> Abstrakcja, podobne słowo, jako ogólne pojęcie mimo że ożeniona z
>> obiektówką, ma starsze tradycje i odpowiedniki.
>>
>> Skleroza, zaraz sobie przypomnę kilka innych słów, w których widzę
>> ciągłość rozwoju "przed obiektami".
>>
>> Z jakimi czy to językami, metodologiami, czy z jakimi dziełami Ojców
>> Założycieli Programowania się wiąże takie pojęcia?
>>
>> Od jakich lat np. asemblery mogą odróżniać symbole publiczne/prywatne?
>> 50-te? 60-te?
> ... wiesz, od zawsze byly zmienne lokalne ...
Polemizował bym. Na studiach (w cholere dawno) miałem praktykę na
specyficznym minikomputerze (CCCP, do systemów automatyki). Mocno się
zasiedzieliśmy w kodzie maszynowym. W ogóle nie miała koncepcji
adresowania wzgl stosu (ani w ogóle stosu). Implementacja zmiennych
lokalnych (w typowym dla nas dziś sensie C/Pascal) była niemożliwa. Na
"szczęście" był tam fortran, a ten zmienne lokalne implementował
statycznie (więc nierekurencyjnie). Jakie hocki-klocki robiło się aby
zrobić Call. Chyba składowało sie adres powrotu w segmencie jak dziś
byśmy powiedzieli kodu (!!!) o słowo przed punktem wejścia do wołanej
funkcji. Return to był indirect jmp przez tą komórkę. Nigdy więcej
czegoś takiego nie widziałem.
Jak się wczuwam w lata 45-50te, wyobrażam sobie że sam fakt możliwości
programowania 'softwarowo' (von Neumann) by oszałamiający (Eniaca się
zestawiało kabelkami) i lokalność/prywatność nie od razu była oczywista.
Tak sobie to wyobrażam. Że dopiero ze wzrostem złożoności pojawiła sie
świadomość/potrzeby lokalności/prywatności.
Np w programowaniu ZXów w '80 na peek i poke, albo jak sie jedzie
mikrokontrolery w Hexie, też nie bylo w/w koncepcji. Dlatego stawiam
tezę, że jednak nie jest to "od początku". Że pojawiło się w czasie
> no i motory.
Coś w tym jest (tzn oprogramowanie i 2oo) Nawiasem mówiąc Wielki Brat
wykazuje Ci jakiegoś Junaka. Zdecydowanie mam mniej kultową Suczkę.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.07.09 12:36 Paweł Kierski
- 21.07.09 13:18 A.L.
- 21.07.09 14:57 Jacek Czerwinski
- 21.07.09 17:25 A.L.
- 21.07.09 18:43 Rob Wolfe
- 21.07.09 20:22 Adam Przybyla
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML