On Fri, 29 Aug 2025 22:42:55 +0200, heby wrote:
> On 29/08/2025 22:15, alojzy nieborak wrote:
>>> A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
>>> https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.h
tml
>> Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
>> o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
>> doświadczenia.
>
> Tak, w moim wypadku taka kasowarka działa 20 minut, starsze epromy
> czasami 25.
>
> Myślę, że to bez większego znaczenia. Epromów nie używa się do debugu,
> więc wymiana formware kilka razy dziennie nie jest czymś normalnym.

Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.

> Dodatkwo te kasowarki mieszczą ich kilka na raz.

No właśnie - kilka Epromów, i mogą się długo kasować.

J.

do góry

On 01/09/2025 13:20, J.F wrote:
> Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
> że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
> Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
> bez kasowania.

Polecam napisanie emulatora systemu do tego celu. Ograniczy to znacząco
ilość nawrotów i sprawi, że debugowanie będzie bajecznie proste.
Praktycznie każdy CPU jaki jest na rynku, ma darmowy rdzeń, trywialny w
użyciu (np. źrółdła M.A.M.E.), jedyne co musimy zrobić to zaemulować
peryferia. Nie twierdzę, że to jest zawsze łatwe, ale czas raz
poświęcony odda się 100x.

do góry

On Mon, 1 Sep 2025 13:52:58 +0200, heby wrote:
> On 01/09/2025 13:20, J.F wrote:
>> Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
>> że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
>> Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
>> bez kasowania.
>
> Polecam napisanie emulatora systemu do tego celu. Ograniczy to znacząco
> ilość nawrotów i sprawi, że debugowanie będzie bajecznie proste.
> Praktycznie każdy CPU jaki jest na rynku, ma darmowy rdzeń, trywialny w
> użyciu (np. źrółdła M.A.M.E.), jedyne co musimy zrobić to zaemulować
> peryferia. Nie twierdzę, że to jest zawsze łatwe, ale czas raz
> poświęcony odda się 100x.

Były inne czasy, postęp był, nie wiadomo było, czy jeszcze coś innego
będzie na tym robione.

Poza tym to pierwsze prace uruchomieniowe - trzeba zobaczyć, czy w
ogóle program działa (diodą zamigać), czy się uda coś pokazać na
wyświetlaczu, wysłać i odebrać na RS-232. Co z tego, że na emulatorze
będzie swietnie działało?

No właśnie - urządzenia i konfiguracja też mogły być rózne.
Procesor ten sam, a peryferia inne.

Przydałby się emulator ... epromu.
Ale wtedy nie miałem.

Potem sobie zrobiłem, i trochę skopałem pierwszą wersje ...

J.

do góry

On 29/08/2025 13:47, JDX wrote:
> Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
> o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
> są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
> klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
> też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
>
> PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
> podobnymi wiekowo pecetami? :-)

W temacie epromów i Retro - Polecam https://www.youtube.com/@DrMattRegan

Gość robi rózne maszyny ( VIC20, C64 i ZX Spectrum ) emulując CPU i
układy specjalizowane za pomocą FSM zrobionych na epromach.
Oczywiście potrzeba jeszcze troche dodatkowej logiki do rejestrów,
układów pomocniczych no i RAMu

c.

do góry

JDX <j...@o...pl> wrote:

> Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
> o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
> są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
> klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
> też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.

Jak potrzebowałem to zrobiłem sobie przejściówkę z GPIO raspi na EPROMa,
plus podłączanie 12 V na tranzystorze czy dwóch.

> PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
> podobnymi wiekowo pecetami? :-)

Mam pełną piwnicę, tylko nie mam miejsca w domu :( Używam 30+ letniego
softu, ale na emulatorze na współczesnym sprzęcie.

--
- Dzień dobry pani Agnieszko. Jest druga skarga na panią. Sąsiedzi piszą,
że wiecznie słychać hałasy, że jakiś pies ciągle tam wyje. Najwyraźniej
zostawia go pani w domu i on tęskni. Niech pani z tym coś zrobi.
- Dzień dobry. Nie mam psa. To ja płaczę.

do góry