slawek wrote:
>
>
> Użytkownik "Mateusz Loskot" <s...@s...net> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:h5mpl9$3tj$...@i...gazeta.pl...
>> Masz rację. Choć nawet koncepcja GUI od Apple to była kopia (z Xerox).
>
> Niezupełnie. Xerox eksperymentował z myszką, robił różne ciekawe rzeczy
> - ale nie sprzedawał systemu z GUI i okienkami na zewnątrz a zwłaszcza
> dla nieprofesjonalnych użytkowników. Pod tym względem pierwsze było
> chyba Apple.

Oczywiście, że Xerox nie sprzedawał pierwszy, ale opracował podstawy
GUI wcześniej od Apple. Odnoszę się do tego ustrojstwa

http://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto

>> Myślę, że większość patentów, które Microsoft posiada pochodzi z kupna
>> firm które owe patenty uzyskały. Microsoft, w tym sensie, głównie
>> kopiuje.
>
> Nie. Jest dużo rozwiązań, które - jak mi się wydaje - są autentycznie
> MS. Na przykład mysz zasilana z portu RS-232C, system plików FAT, burger
> table.

OK. Napisałem, "myślę, że", więc niekoniecznie jestem pewien.
Nie śledziłem historii w/w, więc nie będę polemizował.

>> Ja mam na jednak na myśli innowacyjność Microsofty w sensie zdolności
>> integracyjnych różnych rozwiązań (desktop, mobile, Web),
>
> Sorry, ale i tak iPod/iPhone są ładniejsze.

A pewno, że są. To jest proste:

"The only problem with Microsoft is they just have no taste

http://www.youtube.com/watch?v=oBISzVRmYIM

>> dostrzeżenia potencjału GUI, integracji różnych narzędzi i
>
> O czym piszesz?

O tym, co nazwałeś niej bajdurzeniem.

> Apple/Atari/CBM/Schneider i kto tam jeszcze produkował
> komputery miały myszki i miały systemy pozwalające na używanie tych
> myszek. Tymczasem w drugiej połowie lat 80-tych IBM PC mógł mieć mysz,
> ale ta mysz działała jak sobie programista napisał własne procedury
> obsługi przerwania 51. Powstawały takie wynalazki jak Meta Window -
> bynajmniej nie MS - które dostarczały możliwości rysowania po ekranie i
> obsługiwały gryzonia. Bo sam IBM PC to była ciągle tekstowa kobyła z
> Basica zaszytym w ROM.
>
> Jedyną szansą aby użytkownicy Maców przestali się śmiać z PC-ciarzy było
> sklonowanie funkcjonalności sytemu. MS stanął przed problemem - jak z
> żałośnie tekstowego DOS przejść do czegoś, co mogłoby konkurować z
> pomysłem Apple. Windows 1.0 było chyba nie przeznaczone do sprzedaży.
> Windows 2.0 już było produktem - ale tak słabym, że w Polsce nie było
> używane choć było za darmo (w tamtych czasach nie było pojęcia piractwa,
> kopiowanie i użytkowanie programów bez licencji było legalne).

Nie zrozumiałeś mnie...

> O czym mowa? Że MS dostrzegł po niemal 7 latach że trzeba mieć system
> okienkowy? S-i-e-d-e-m lat ślepoty!

Piszę o zdolności odczytania potrzeb rynku, złóżenia do kupy różnych
rozwiązań i stworzenia (narzucenia) czegoś, co się przyjęło na rynku.

Wynalezienie koła, to jedna kwestia. Sprzedanie koła, to zupełnie
inna kwestia i jeśli nie jest się w stanie zaproponować jak to koło
będzie używane, dlaczego jest przydatne (procesu użytkowania) to
nikt tego nie kupi.

Microsoft potrafił zebrać tematy do kupy i je sprzedać.

>> wykonania, zaś Microsoft posiada zdolność wniesienia rozwiązań
>> na rynek, utrzymania ich na rynku i uzyskania "lojalności" uzytkowników.
>
> Bajdurzysz. Lojalność użytkowników to ma Linux.

Mylisz pojęcia. Lojalność nie oznacza poświęcenia. Lojalnie można
również kupować produkt X firmy Y.
Ilość sprzedanych pudełek z oprogramowaniem firmy Microsoft oznacza,
że użytkownik chce lub musi wydać kasę na nie kasę.

> Bo aby używać Linuksa trzeba być lojalnym i nieco kumatym.

Wiem o tym, bo od 9 lat jestem lojalnym użytkownikiem
tego systemu na prywatnych maszynach, i nie tylko.

> MS po prostu dostarcza systemu,
> który jest całkiem niezły (poza zerową odpornością na wirusy/robaki),

Jest to takie po prostu?
Spróbuj coś "po prostu" sprzedawać przez naście lat i na tym zarabiać.
Ciekaw jestem czy po paru latach nadal stwierdzisz, że to "po prostu,
pierdnięcie".

> ale który po prostu się kupuje tak, jak firma budowlana taczki. Czy
> myślisz, że przeciętny "manager obsługi taczki" jest lojalny wobec
> swojego narzędzia pracy? Nonsens.

Nie, to nie jest nonsens. Nie rozumiesz czym jest lub może być
lojalność klienta.

http://www.egospodarka.pl/37502,Lojalnosc-klientow-r
odzaje,1,20,2.html

Gdyby klenci firmy Microsoft nie byli pewni, że "[ta] marka najlepiej
zaspokaja jego potrzeby, przynosi mu wyjątkowe i pożądane przez niego
korzyści", to nie czekalibyśmy 25 lat (licząc od epoki Stallmana)
na upowszechnienie się systemu Linux.

> Windows jest używany przez ponad 50% użytkowników komputerów PC, a te
> komputery to teraz są wszędzie. Cudu w tym nie ma, że sensownie jest
> pisać programy tak, aby chodziły pod Windows.

Również, nie ma żadnego "po prostu" w tym fakcie, ale są okręślone
decyzje biznesowe, walka o rynek i fakt, że klienci zauważyli produkty
Microsoftu jako dla nich nowe, innowacyjne i użyteczne, i do dziś je kupują.

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org