-
X-Received: by 2002:a0c:b917:: with SMTP id u23mr44756qvf.6.1546964481460; Tue, 08
Jan 2019 08:21:21 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a0c:b917:: with SMTP id u23mr44756qvf.6.1546964481460; Tue, 08
Jan 2019 08:21:21 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
stu.neva.ru!v55no10681066qtk.0!news-out.google.com!m21ni17771qta.0!nntp.google.
com!v55no10681063qtk.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!n
ot-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Tue, 8 Jan 2019 08:21:21 -0800 (PST)
In-Reply-To: <q11npe$1r4h$1@gioia.aioe.org>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=217.97.103.106;
posting-account=VFwkXwoAAADdT4-lLKRZrMYkTjizGoyn
NNTP-Posting-Host: 217.97.103.106
References: <c...@g...com>
<a...@g...com>
<6...@g...com>
<0...@g...com>
<a...@g...com>
<1...@g...com>
<e...@g...com>
<6...@g...com>
<1...@g...com>
<2...@g...com>
<5...@g...com>
<9...@g...com>
<1...@g...com>
<8...@g...com>
<d...@g...com>
<a...@g...com>
<4...@g...com>
<q11npe$1r4h$1@gioia.aioe.org>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <d...@g...com>
Subject: Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w
Programista 9/2018
From: Wojciech Muła <w...@g...com>
Injection-Date: Tue, 08 Jan 2019 16:21:21 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213204
[ ukryj nagłówki ]On Tuesday, January 8, 2019 at 9:42:25 AM UTC+1, AK wrote:
> 1. W tym watku _nie dyskutuje sie_ o sumowaniu kwadratow
> poczatkowych liczb perwszych. To klasyczny "learning by example".
Jest to problem skrajnie niepraktyczny, w przeciwieństwie do MD5.
Fajnie, że można zabawkowe rzeczy napisać szybko, ale to tylko
zabawki. Rzeczywistość boleśnie pokazuje, że fajne języki są
fajne tylko na slajdach, nikt ich na poważnie nie stosuje.
Oczywiście nie można odmówić fajnym językom zalet. Można o nich
napisać pracę magisterską, a nawet dorobić się doktoratu, czy
pojawiać na konferencjach ze stosownie mądrymi odczytami i
ogólnie być ponad tą masą debili piszących w mainstreamowych
językach. Ale to wszystko tak naprawdę jest bez znaczenia.
> PS: Smieszne to rzeczywiscie bylo (w innym watku) podnoszenie (przez
> Szanownych Ayatollahow badziewia zwanego C++) sprawy niemoznosci
> zrobienia listy/standardowej kolekcji prymitywow Javowych jako niby
> wada samej Javy jako jezyka.
Nie, to jest wada Javy, bo nie można pogodzić starych typów z
nowymi z powodu maszyny wirtualnej, której z kolei nie można
zmienić "bo kompatybilność". Maszyna wirtualna została
zaprojektowana 25 lat temu i jest przestarzała od jakiś 20 lat.
Co nie wpływa na fakt, że Java nie zdechnie przez następne
150 lat, tyle kodu w niej powstało.
> 2. W tym watku dyskutuje sie o badziewnosci i trupowatosci C++
> w stosunku do innych jezykow programowania.
Słaba ta dyskusja, miałka niestety. Mnie, jako wieloletniego
krytyka C++[1] i jednocześnie praktyka nic tutaj nie przekonuje.
Daleko tu do mojego ulubionego https://yosefk.com/c++fqa/.
Niestety, Yosef wymiękł i nie kontynuuje dzieła wytykania głupot
w C++11, C++14, czy C++17, a byłoby tego sporo. Co ciekawe, dużo
można by dodać np. z konferencji CppCon, bo wbrew opiniom
programiści C++ są krytyczni. Np. Stroustrup mówił, że "auto"
jest używane wbrew intencjom --- nie chwaląc się, przewidziałem
ten efekt 4 lata temu.
[1] Na przykład:
http://0x80.pl/notesen/2019-01-07-cpp-read-file.html
http://0x80.pl/notesen/2018-04-28-be-careful-with-di
r-iterator.html
http://0x80.pl/notesen/2018-03-16-awful-part-of-cpp.
html
http://0x80.pl/notesen/2015-11-22-another-cpp-nasty-
feature.html
> PS:Az dziw mnie bierze, ze Szanowna Mlodziezy - tak przecie z
> natury "Nowoczesna" i "do przodu" tak broni tego emeryta i kołtuna
> zwanego C++ :).
Pochlebiasz mi, ale ja już jestem na tyle stary, że
zrozumiałem na czym polega inercja. Można napisać 1 gigabajt
tekstów o tym, że C++ jest badziewiem, ale co to niby
zmieni? Badziewie zadziwiająco dobrze się trzyma i
zadziwiająco dużo kasy w niego idzie z różnych stron. Staje
się mniej badziewne nawet, o czym jednak trudno się
przekonać bez praktyki.
Szczęśliwie już jestem na tym etapie, że mało mnie interesują
języki programowania, to dość nudny kawałek IT. Naprawdę
ciekawe są kompilatory, ale tylko ta cześć za frontendem. :)
w.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.19 22:48 AK
- 08.01.19 22:51 AK
- 08.01.19 23:24 g...@g...com
- 09.01.19 00:18 AK
- 09.01.19 08:46 Maciej Sobczak
- 09.01.19 09:08 Maciej Sobczak
- 09.01.19 22:32 Wojciech Muła
- 09.01.19 23:11 g...@g...com
- 09.01.19 23:21 g...@g...com
- 09.01.19 23:22 Wojciech Muła
- 10.01.19 02:32 AK
- 10.01.19 09:29 Wojciech Muła
- 10.01.19 10:14 AK
- 10.01.19 10:54 g...@g...com
- 10.01.19 11:16 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=