W dniu 11.11.2023 o 01:10, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-11-10, Trybun <M...@j...cb> wrote:
>> Oddałem do sklepu nawet nie zwróciłem uwagi na to z jakiego tytułu.
>> Sklep podobno oddał ją do serwisu, serwis producenta odrzucił reklamację
>> z powyżej opisanych powodów. Myślę że sprawa byłaby do wygrania, ale ze
>> względu na niska cenę nie chce mi się latać po rzecznikach i w ogóle
>> dalej się w to bawić.
> Też by mi się nie chciało, ale na przyszłość lepiej pamiętać. Rzecznik
> nie jest tu do niczego potrzebny. Przeczytaj (wcześniejszy link) jak
> składać reklamacje i czego się w niej domagać. Akurat w tak prostej
> sprawie nie ma problemu, gorzej jak rzecz droga, oddasz na gwarancji, a
> oni coś tam naprawią lub wymienią, a rzecz się dalej psuje. Wtedy może
> być problem z przeskoczeniem na "niezgodność z umową".
>
> Raz jeszcze: gwarancja to łaska lub niełaska sprzedawcy/producenta.
> Lepiej nie reklamować z tyt. gwarancji jeśli nie ma silnego za tym
> argumentu. Zwykle nie ma żadnego.
>

Oj, jest Rzecznik bardzo może pomoc, już pismo z jego pieczątka stawia
na baczność oszustów i złodziei.
Energa mnie zwyczajnie olewała do czasu gdy dostała pismo od Rzecznika.

do góry

W dniu 12 lis 2023 o 11:29, Trybun pisze:

>>> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy .
>>>
>> W necie?

> Na zasadzie hybrydy, zamawiam online, towar odbieram w sklepie.

>>> A Ty co do nich masz?

>> Pisałem dość obficie -- pralka i notebook... Nadto Monster --
>> kupiony w Electro.pl...

> Chyba nie czytałem,

Być może -- nierzadko bywałeś w trybie writeonly.

> o Monsterze to i owszem, ale i o nim nie pisałeś o jakichś problemach
> w wyegzekwowaniem gwarancji.

Ty także teraz nie egzekwujesz gwarancji.

> Przynajmniej ja nie widziałem takich postów.

Nie czytałeś czy nie widziałeś?
Monster:
- miał uszkodzony ekran/wyświetlacz
- miał znacznie mniej pamięci niż obiecywał specyfikacją.

Może nie widziałeś, może nie czytałeś, ale dyskutowałeś... ;)
U Ciebie (proszę -- wybacz lub nie; możesz ;) naraz wybaczyć
i nie wybaczyć) to częsta praktyka.



Laptop miał uszkodzony przewód niskiego napięcia w zasilaczu.

Pralka miała uszkodzone mocowanie bębna; serwis zwlekał, ME
robił ze mnie durnia itd... Trudno nie znaleźć śladów... :)



BTW -- Bogu niech będą dzięki za Whirlpoola!!!!!!!
Oby nie zepsuła się!!! [zbyt szybko!!]

Gdy szukałem pralki -- sprzedawca w Euro AGD powiedział, że zamiast
płytkiej pralko-suszarki mogę pokusić się o samą pralkę... Gdy go
poprosiłem o konkretne propozycję, wskazał na ten model Whirlpoola,
który teraz mam i powiedział coś na kształt -- >>choćby tę<<... Po
kilku miesiącach (przeprawach z ME, wyczerpujących poszukiwaniach,
masie pytań zadanych przedstawicielom producentów, lekturze opinii)
świadomie kupiłem Whirlpoola, czego na razie nie żałuję...

>>> Ale jak widać buble u niektórych klientów znajdują
>>> usprawiedliwienie..

>> Jak widać -- Media Expert (Electrp.pl, Avans itd. -- TERG S.A.) u
>> niektórych klientów znajduje uznanie.

> W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt
> na inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy.
> Przerabiałem kilka razy.

Nieco wyżej zauważasz o ME:
T> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy

> Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy
> związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne,

> ale ich wyegzekwowanie często jest trudne.

Dlaczego często? Rzadko mam takie problemy.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 lis 2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:

> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu?

Rejestracyjna tablica samochodowa ma lampki ,,od spodu''?

> Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.

Inna.

-=-

Nieuczciwych sprzedawców należy eliminować!!!
(uczciwymi metodami)

Uczciwy sprzedawca zawstydziłby się, zwrócił szmal, przeprosił
i ,,dogadałby się'' z dostawcą takich klawiatur... Może
zaproponowałby klientowi inną (naprawdę podświetlaną)
klawiaturę z dobrym rabatem...

-=-

Tak samo z pralką -- nie było wątpliwości co do tego, że jest poważnie
uszkodzona a winnym tegoż uszkodzenia jest najwyraźniej producent
(rażąco nieprawidłowe transportowe zabezpieczenie bębna)
z którym należało ,,dogadać się'' bez mego udziału...

-=-

Przed laty znajomy zderzył się z widłowym wózkiem na publicznej drodze.
Niewątpliwie winnym był kierowca wózka; wózek był ubezpieczony, ale
ubezpieczyciel utrzymywał, że ubezpieczenie obejmuje tylko teren
zakładu a do wypadku doszło poza tym terenem... (po obu stronach
publicznej drogi był ów zakład, więc wózki musiały przecinać tę
publiczną drogę, o czym ubezpieczyciel wiedział podczas zawierania
umowy) Właściciel zadzwonił do ubezpieczyciela i (nie wdając się
w prawne ;) zawiłości) zauważył coś na kształt:
albo ubezpieczyciel posłusznie wypłaci odszkodowanie,
albo nastąpi zmiana ubezpieczyciela...
Ubezpieczycielowi nie trzeba było dwakroć tego mówić...
Posłusznie i hojnie wypłacił odszkodowanie...

-=-

Sprzedawałem i ja komputerowy sprzęt -- bez wdawania się w dyskusje
z mymi klientami. Dziś wolałbym być tak traktowany, jak traktowałem
innych... (co czasami irytuje różnych ludzi, gdyż traktowałem swych
klientów zdecydowanie bardzo dobrze)

-=-

Kiedyś ktoś kupił przecenioną zapalniczkę -- która nie nadawała się
do zapalania, ale sklep odrzucił reklamację z uwagi na przecenienie
urządzenia... Sprzedawał przecenioną ZAPALNICZKĘ, nie zaś uszkodzoną
zapalniczkę czy urządzenie zapalniczkopodobne -- bez podawania
przyczyny przeceny i bez uprzedzania o braku funkcjonalności...

Tak tłumaczono potrzebę wprowadzenia ustrojowych zmian w PRL.

-=-

Do Ciebie należy wybór -- prawna eliminacja sprzedawców typu
Terg SA albo rozpieszczanie tychże...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 12 lis 2023 o 11:48, Trybun pisze:

> Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać?

W papierniczym? ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> >> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
> >>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> >>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
> >>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote:
> >>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
> >>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
> >>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
> >>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
> >>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
> >>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
> >>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
> >>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj.
Ja bym zwrocil i kupil dobre.
> >>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup
klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie
inwestycja niestety.
> >>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
> >>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz
prawo.
> >>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.
> >>>
> >>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze
literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
> >>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu
zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie
podyktuje pisma z reklamacja...
> >>>
> >>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest
> >>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie..
> >>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda
kase to jego decyzja.
> >>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.
> >>>
> >>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
> >>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i
dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.
> >>>
> >>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w
keycapy.
> >>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza
jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa
razy.
> >> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych
> >> klawiatur?
> > Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli.
> > Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i
potem nie jestes zadowolony.
> >
> > Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w
uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze.
> >
> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz - "u mnie też jest
> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie
> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy"..
> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton.

Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz
temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie
podoba to co dostales.

Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki
nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko).

I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu
widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem.

Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie
nowa lepsza klawira. To moja rada.

Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim
kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec.

A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra
i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko.
A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej.

do góry

On Sunday, November 12, 2023 at 4:13:44 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 22:13, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Friday, November 10, 2023 at 10:52:32 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> >> W dniu 10.11.2023 o 10:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> >>> W dniu 9 lis 2023 o 15:02, Trybun pisze:
> >>>
> >>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
> >>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawi
atury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l
-rgb
> >>>>
> >>> Qpowanie czegokolwiek w Media Expert jest wg mnie ryzykowne.
> >>>
> >>> -=-
> >> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy . A Ty co
> >> do nich masz?
> > Nie jestem Leszkiem ale mam podobne odczucia.
> >
> > Co mam do nich: Czesto cena wcale dobra nie jest biorac pod uwage to ze ich
produkty sa czesto baaaaardzo bieda wersjami tego co mozna znalezc gdzie indziej.
> > I bylo by zupelnie ok gdyby jakosciowo byly dobre tylko funkcji mialy mniej. Ale
to czesto jest tak ze i jakosc i funkcje sa biedne i to nawet jak produkt jest
znosnej firmy.
> >
> > Np. Telefon samsunga. Cena dajmy na to 600pln. Gdzie indziej za tyle mialbym
(dawne czasy) 1GB ram. U nich za 600 byly tylko modele z 380MB ram. O innych
ficzerach jak pasciata kamera juz nie wspominam.
> >
> > Podobnie kuchenki gazowe. Niby sa nierdzewne, maja palniki i kurki jak w innych
sklepach i niby ta sama firma (whirlpool) ale jakims cudem juz w sklepie farba zlazi
i z kurkow i z oznaczen a sama blacha jakas taka licha ze sie pod palcem gnie. I
palniki jakies inne niz w mendamarkcie w kuchence tej samej firmy.
> >
> > Generalnie pare razy tam wlazilem, i jakosc tego co maja vs cena byla nie warta
uwagi.
> >
> > Fakt ze sie reklamuja jak powaleni swiadczy ze nie maja duzo klientow.
> >
> > Jak nie masz nic lepszego w okolicy to niestety, zostaje allegro lub wyprawa
gdzies gdzie asortyment jest lepszy.
> >
> > No i fakt ze uwazasz ze 50 pln za klawire to nie tanio swiadczy ze nie wiesz jaki
jest rynek i co za ile mozna dostac.
> >
> > Ta klawira to jest noname wart dokladnie tyle. Jak ktos potrzebuje klawire zeby
popstrykac bez finezji to jest ok. Ale nie jest solidna klawira.
> > I nie, nie uwazam ze dobra klawira musi byc droga. Jest sporo tanich i tez
dobrych ale nie maja bajerow i zazwyczaj nie sa mechaniczne.
> Nie zauważyłem tego. Przed zakupem zawsze sprawdzam ceny i nie odstaja
> one w Expercie od innych takich samych produktów w innych sklepach. I
> jak dla mnie atutem jest bliska lokalizacja tego sklepu, a wiec mogę
> zamawiać wysyłkowo z statusem zakupu w sklepie stacjonarnym, tak więc ze
> zwrotami nie ma problemu typu zamawianie kuriera czy inne cyrki.

Spoko. Ja generalnie generalizowac nie lubie ale jak widze koszyk z zgnitymi jablkami
to zazwyczaj nie szukam w nim nic super jakosci.
Expert jest jaki jest i pewnie niektorym takie sprzety pasuja.

> Allegro jak dla mnie odpada, nigdy nie wejdę już do tej samej
> śmierdzącej rzeki.

O widzisz, sie kiedys sparzyles i teraz ich nie lubisz. Ja mam odwrotnie, allegro
jest ok, expert do bani. Jak kto lubi.

> 50zł to nie drogo w sytuacji gdy klawiaturę idzie dostać już za 8zł? A

50 to nie drogo jak klawiatura ktora bedzie dzialac latami kosztuje dwie stowy lub
podobnie.
Znaczy sie taka z lampkami. Bo jak kupisz dellowska czy hpczana to one nawet tanie
beda relatywnie dobre ale bez lampek.
W robocie mamy takich mase i nikt nie przychodzi po nowe bo stara niedobra. Zazwyczaj
dostaja jedna na wejsciu i jak sie zwalniaja to nikt tych klawiatur nie czysci anie
nie
reuzywa. One nie kosztuja 50 ani 80 ale w okolicy 100-ki znajdziesz dobra. Ale bez
lampek.

Tak wyglada rynek. No, poza tania chinszczyzna. Bo chinczyk ci sprzeda cokolwiek byle
kase wziac i miec cie z glowy.

> różnicę w użyłkowaniu widzą tylko ci co ją chcą zobaczyć. Ta solidna to

Szefie. Nie. No kurwa Nie.
Masz na swoim przykaldzie ze roznice sa to jakies szamanizmy pociskasz.
Rozniece w jakosci sa. Sam sie na nie nadziales. Tak wiec Nie.

> pewnie ta która jeszcze mam a kupiona była ponad 20lat temu, aktywne
> użytkowania przez jakieś 16lat, ani jeden klawisz nie wytarty, cena -
> najniższa z możliwych..

Porownujesz gruszki do traktora. Klawiry sprzed 20 lat nie byly az tak tanim chlamem
jak dzisiejsze.
Byly tanim chlamem w porownaniu do mechanicznych z lat 80tych albo kontaktronowych
ale byly relatywnie dobre.

No I Twoje uzycie nie rowna sie temu co biurowce robia z klawirami po 8-10h dziennie.

Podsumowujac:
Poszukaj se ile kosztuje klawira membranowa della lub hp. Porownaj do logitecha.
Potem zobacz ile kosztuje mechaniczna tych firm.
Zobacz ile trzeba dolozyc za lampki.

Jak lubisz przebierac w koszyku z niespodziankami to sie przejdz do sklepu i
popstrykaj na tym co tam maja na wystawie. Jak lubisz kupic raz a dobrze to trzymaj
sie firm wymienionych powyzej (plus pare innych ale nie jestem na bierzaco to nie
bede doradzal).

Tyle i az tyle.

do góry

On Sunday, November 12, 2023 at 4:42:49 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> >> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze:
> >>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze:
> >>> Pozdrawiam
> >> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
> > Nie drogo. To pasciak jakis.
> >
> >> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawi
atury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l
-rgb
> > Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste.
> > Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala.
> >
> > Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam
nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma
klamke" i sie potem zdziwilem.
> > W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane
jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic.
> >
> > Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia.
Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego
klawisza.
> >
> > Od siebie polecam logitech g512.
> Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to
> jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem.

Ech. Tak to dziala w wiekszosci tych klawiatur co sa na rynku.

> Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory.

Ja nie wiem co ty tam miales ale mam wrazenie ze rzutujesz jakies swoje pojedynzce
dostwiadczenie na caly swiat.

Podsumuje to tak:
Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. DZIECIOM. Dla dzieci
im bardziej mruga tym lepiej. Tak lubia i tak producenci to robia.
Dorosli maja inny cel, podejrzewam ze taki jak ty masz - ma podswietlac literke zeby
po ciemku bylo widac co sie pstryka.
I teraz:
Klawiatura ktora by miala samo podswietlenie klawisza a a nie obok to dla dzieci nie
bedzie atrakcyjna. Dlatego wiekszosc klawiatur ma te durne przeswity i swieci po
oczach tecza spod klawiszy.
A zeby nie robic klawiatury 3x drozszej to sie te sama diode uzywa do oswietlenia
samej literki na klawiszu.

I teraz:
Jako dorosly chcesz aby literka sie swiecila i zeby szpary byly ciemne. Moja g512 ma
te szparowe swiatlo relatywnie slabe. W praktyce tak jak widze konstrukcjie guzikow i
diod pod nimi to nie da sie tego zrobic dobrze tak aby te wycieki swiatla byly
nieistniejace.
W takim przypadku ustawiasz wszystkie diody na slabe biale i masz co chcesz.

Ja sobie ustawilem bursztynowe (te diody nie umiom uczciwego bursztynu wiec wychodzi
mieszanka brazu, pomaranczy i czerwieni na moje oko) w wiekszosci plus czerwone
kursory, enter i backspace plus zielone home i end i niebieski pgup i pgdown. Reszte
zgasilem

Nie jara po oczach, widze co trzeba itp.

> Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną.

Radze abys sie wybral do sklepu co ma wiekszy wybor fizycznie lokalnie. Tam se
pomacasz, kazesz im podlaczyc, dowiesz sie czy mozna klawisze ustawic tak jak lubisz.
Czesto male sklepy maja fizycznie nieco towaru rowniez z lepszej polki. Wiec nie
jestes skazany na sam chlam.
Ale zazwyczaj maja drozej.
No i licz sie ze sensowna klawira to dzis okolice 200pln. Ta moja kosztowala prawie
300. Ale ma mechniczne klawisze, dobre wsparcie do softu ktory pozwala definiowac
kolory klawiszy i ma huba usb - korzystam relatywnie czesto. Ale wiem ze to nieco
drogo. Ja kupilem bo uzywam duzo a chcialem prezent na urodziny.

do góry

On Friday, November 10, 2023 at 10:43:01 p.m. UTC-6, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 10 lis 2023 o 22:13, ptoki (ptoki) pisze:
>
> > zazwyczaj nie sa mechaniczne
>
> Więc jakie są?
>

W nomenklaturze kawirowej sa rowniez membranowe.

W praktyce chyba tylko jakies piezoelektryczne lub laserowe sa nie mechaniczne jesli
do tego pijesz.

W terminologii klawiaturowej mechaniczna to taka co ma mikrostyki. Pogugluj w temacie
cherry mx blue albo geil mx blue.

Wiekszosc tanich i srednio tanich klawiatur to dzis membranowe. Czasem kopulkowe tak
jak w starszych kalkulatorach a czasem gumowe tak jak w nowszych lub w pilotach.
Oczywiscie wierzch klawisza nie jest gumowy.

Duzo taniej jest zrobic literalnie dwie lub trzy plachty plastiku ze sciezkami plus
jakies gumowe klawisze lub nawet plytke pcb z sciezkami i kopulki naklejone na
kawalek plastiku niz pierdolic sie z 110 stykami ktore trzeba najpierw zrobic (tam
jest pare blaszek, sprezynujacych, plasticzek ktory je styka i obudowa) a potem
przylutowac.
Roznica w cenie ejst wtedy taka ze byle membranowa jest za 50pln a tania mikrostykowa
jest za 250.

do góry

W dniu 12.11.2023 o 11:35, RadosławF pisze:
> W dniu 12.11.2023 o 10:57, Trybun pisze:
>
>>>>>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>>>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>>>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to
>>>>>>>>>> możliwe żeby
>>>>>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą
>>>>>>>>>> "klawiatura
>>>>>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany
>>>>>>>>>> egzemplarz?
>>>>>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>>>>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
>>>>>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem
>>>>>>>>> to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre.
>>>>>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja
>>>>>>>>> to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa
>>>>>>>>> przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
>>>>>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania
>>>>>>>> klawiszy jest zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy
>>>>>>>> nie..
>>>>>>>
>>>>>>> Zgodny, wszak podświetlenie faktycznie jest.
>>>>>>> A że nie sprawdziłeś przed zakupem na ile będzie przydatne to
>>>>>>> masz problem.
>>>>>>
>>>>>> Pytanie, - czego podświetlanie? Bo właściwie to one nic nie
>>>>>> podświetlają.. Nie sprawdziłem bo to wydawało się oczywiste..
>>>>>
>>>>> Podświetlanie klawiatury.
>>>>> Marketoidzi od dawna zarabiają na głupocie kupujących.
>>>>> Bo wydaje im się oczywiste że produkt będzie spełniał właśnie ich
>>>>> oczekiwania.
>>>>
>>>> Nie od dzisiaj wiadomo że zarobić najłatwiej na ordynarnym
>>>> oszustwie. Klawiatura niby podświetlana, mięso pompowane wodą itd.
>>>> Widzę że nie dość że popierasz takie metody to jeszcze krytykujesz
>>>> oszukanych..
>>>
>>> Metod nie popieram, ale oszukanych ganie za brak rozumu i niechęć
>>> do sprawdzenia co kupują. Nie sprawdziłeś, to teraz nie płacz
>>> jakim jesteś oszukanym dzieciakiem.
>>
>> Nie ma możliwości sprawdzenia, zresztą co tu sprawdzać skoro
>> definicja jest jasna - "klawiatura PODŚWIETLANA", a nie choinkowo
>> rozświetlana. I tak nawiasem pytanie zasadnicze pozostaje bez
>> odpowiedzi, metoda sprzedania bubla pod nazwą klawiatury
>> podświetlanej to tylko mój pech że na coś takiego trafiłem czy to
>> normalna praktyka sprzedawców? Bo moje dwie poprzednie miały
>> podświetlane klawisze.
>
> Jest taka możliwość.
> Patrzysz na zdjęcie z włączonym podświetleniem i widzisz czy świecą
> literki/oznaczenia klawiszy czy raczej wszystko inne.
> No i ty chcesz świecących klawiszy lub ich oznaczeń i upierasz się
> że tak ma wyglądać "podświetlana klawiatura".
> Jak patrze na oferty klawiatur to one mają epatować świeceniem,
> miganiem i zmianami barw gdzieś między obudową a klawiaturą.
> A nie ułatwić rozróżnienie poszczególnych klawiszy w ciemności.

Po co komuś poważnemu podświetlana klawiatura skoro ona nie ma
podświetlanych klawiszy dzięki któremu można jej używać przy braku
innego światła?
Ty mi tu każesz robić jakieś podchody bo generalnie w klawiaturach
podświetlanych chodzi nie o funkcjonalność tylko nadaniu im
odpowiedniego wizualnego wyglądu? Bo i takie opinie czytałem - "po
zmroku ta klawiatura wygląda bosko"..
Wracając do sprawy to od razu zauważyłem że jak na podświetlana ta
klawiatura ma niespotykaną wielka czcionkę na klawiszach, ale nigdy bym
nie pomyslał że moga one nie mieś podświetlania..


>
>>>>>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
>>>>>>>
>>>>>>> Jak kupujesz tanie klawiatury to faktycznie klawisze luzem mogą
>>>>>>> być droższe.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrawiam
>>>>>>
>>>>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
>>>>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawi
atury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l
-rgb
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Poniżej stu złotych za klawiaturę mechaniczną to jest tanio.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pozdrawiam
>>>>
>>>> A czym się mechaniczna się różni od membranowej? Przyznam że tą
>>>> kopiłem trochę z ciekawości, ale użytkowanie jej wcale nie dało
>>>> odpowiedzi. Koszmarnie duży skok klawiszy jak u tych membranowych
>>>> za 8zł.
>>>
>>> Swiczami które są często głośne ale dają komfort wiedzy kiedy klawisz
>>> "załapie".
>>>
>>>
>>> Pozdrawiam
>>
>> Dzięki, bo chyba nigdy bym na to nie wpadł.
>
> :-)
>
>
> Pozdrawiam

I nawzajem.

do góry

W dniu 13.11.2023 o 21:33, ptoki (ptoki) pisze:
> On Sunday, November 12, 2023 at 4:13:44 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 10.11.2023 o 22:13, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Friday, November 10, 2023 at 10:52:32 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 10.11.2023 o 10:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>> W dniu 9 lis 2023 o 15:02, Trybun pisze:
>>>>>
>>>>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
>>>>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawi
atury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l
-rgb
>>>>>>
>>>>> Qpowanie czegokolwiek w Media Expert jest wg mnie ryzykowne.
>>>>>
>>>>> -=-
>>>> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy . A Ty co
>>>> do nich masz?
>>> Nie jestem Leszkiem ale mam podobne odczucia.
>>>
>>> Co mam do nich: Czesto cena wcale dobra nie jest biorac pod uwage to ze ich
produkty sa czesto baaaaardzo bieda wersjami tego co mozna znalezc gdzie indziej.
>>> I bylo by zupelnie ok gdyby jakosciowo byly dobre tylko funkcji mialy mniej. Ale
to czesto jest tak ze i jakosc i funkcje sa biedne i to nawet jak produkt jest
znosnej firmy.
>>>
>>> Np. Telefon samsunga. Cena dajmy na to 600pln. Gdzie indziej za tyle mialbym
(dawne czasy) 1GB ram. U nich za 600 byly tylko modele z 380MB ram. O innych
ficzerach jak pasciata kamera juz nie wspominam.
>>>
>>> Podobnie kuchenki gazowe. Niby sa nierdzewne, maja palniki i kurki jak w innych
sklepach i niby ta sama firma (whirlpool) ale jakims cudem juz w sklepie farba zlazi
i z kurkow i z oznaczen a sama blacha jakas taka licha ze sie pod palcem gnie. I
palniki jakies inne niz w mendamarkcie w kuchence tej samej firmy.
>>>
>>> Generalnie pare razy tam wlazilem, i jakosc tego co maja vs cena byla nie warta
uwagi.
>>>
>>> Fakt ze sie reklamuja jak powaleni swiadczy ze nie maja duzo klientow.
>>>
>>> Jak nie masz nic lepszego w okolicy to niestety, zostaje allegro lub wyprawa
gdzies gdzie asortyment jest lepszy.
>>>
>>> No i fakt ze uwazasz ze 50 pln za klawire to nie tanio swiadczy ze nie wiesz jaki
jest rynek i co za ile mozna dostac.
>>>
>>> Ta klawira to jest noname wart dokladnie tyle. Jak ktos potrzebuje klawire zeby
popstrykac bez finezji to jest ok. Ale nie jest solidna klawira.
>>> I nie, nie uwazam ze dobra klawira musi byc droga. Jest sporo tanich i tez
dobrych ale nie maja bajerow i zazwyczaj nie sa mechaniczne.
>> Nie zauważyłem tego. Przed zakupem zawsze sprawdzam ceny i nie odstaja
>> one w Expercie od innych takich samych produktów w innych sklepach. I
>> jak dla mnie atutem jest bliska lokalizacja tego sklepu, a wiec mogę
>> zamawiać wysyłkowo z statusem zakupu w sklepie stacjonarnym, tak więc ze
>> zwrotami nie ma problemu typu zamawianie kuriera czy inne cyrki.
> Spoko. Ja generalnie generalizowac nie lubie ale jak widze koszyk z zgnitymi
jablkami to zazwyczaj nie szukam w nim nic super jakosci.
> Expert jest jaki jest i pewnie niektorym takie sprzety pasuja.

Źle, zgniłe jabłka nie nadają się do niczego, ty kupujesz ten sam
gatunek jabłek tylko w innej wielkości, wychodząc z założenia że
większe/mniejsze muszą być lepsze od tych kilkukrotnie od nich tańszych.

>
>> Allegro jak dla mnie odpada, nigdy nie wejdę już do tej samej
>> śmierdzącej rzeki.
> O widzisz, sie kiedys sparzyles i teraz ich nie lubisz. Ja mam odwrotnie, allegro
jest ok, expert do bani. Jak kto lubi.

Żeby to raz, właściwie to co transakcja to jakieś problemy z Allegro.
Niestety było to w czasach gdy dla Allegro nie było alternatywy.

>
>> 50zł to nie drogo w sytuacji gdy klawiaturę idzie dostać już za 8zł? A
> 50 to nie drogo jak klawiatura ktora bedzie dzialac latami kosztuje dwie stowy lub
podobnie.
> Znaczy sie taka z lampkami. Bo jak kupisz dellowska czy hpczana to one nawet tanie
beda relatywnie dobre ale bez lampek.
> W robocie mamy takich mase i nikt nie przychodzi po nowe bo stara niedobra.
Zazwyczaj dostaja jedna na wejsciu i jak sie zwalniaja to nikt tych klawiatur nie
czysci anie nie
> reuzywa. One nie kosztuja 50 ani 80 ale w okolicy 100-ki znajdziesz dobra. Ale bez
lampek.
>
> Tak wyglada rynek. No, poza tania chinszczyzna. Bo chinczyk ci sprzeda cokolwiek
byle kase wziac i miec cie z glowy

Doświadczenie uczy że tzw firmowe to tylko można rozpoznać po cenie,
wyższej cenie.

Pamiętasz choćby chińskie koszulki i ich jakość z dawnych czasów? To tzw
zachód zepsuł chinolom renomę zlecając produkcje swoich wyrobów jak
najmniejszym kosztem. Druga sprawa jest taka że w Polsce kwitnie handel
chińskimi odrzutami z produkcji. Jakiś czas temu chciałem kupić na
giełdzie wiertarkę, oczywiście zażądałem włączenia do gniazdka i 4
sztuki pod rząd spaliły się po samym włączeniu. Handlarz miał pół
bagażnika tych fabrycznie nowych wiertarek. I założę się że z czasem
upchnie wszystkie, a u klientów coraz większa niechęć do chińszczyzny,.

>
>> różnicę w użyłkowaniu widzą tylko ci co ją chcą zobaczyć. Ta solidna to
> Szefie. Nie. No kurwa Nie.
> Masz na swoim przykaldzie ze roznice sa to jakies szamanizmy pociskasz.
> Rozniece w jakosci sa. Sam sie na nie nadziales. Tak wiec Nie.

To może odpowiesz jak brzmi definicja " klawiatury podświetlanej", w tym
konkretnym wypadku nieświadomie kupiłem bubla ponieważ on dla mnie nie
jest żadna podświetlaną klawiaturą.

Różnice w jakości można by zaobserwować w poprzedniej mojej klawiaturze
podświetlanej,. Wszystko w niej było wporzo, poza tym że klawisze
wycierały się błyskawicznym tempie. Koszt coś około 80zł, pytanie gdybym
dołożył drugie tyle to mógłbym liczyć na lepszą jakość tych klawiszy,
czy tylko byłbym przez krotki czas dumnym posiadaczem firmowej
klawiatury? Bo już tu ktoś w tym wątku pisał że nadmierne to norma w
klawiaturach podświetlanych bez względu na producenta.

>
>> pewnie ta która jeszcze mam a kupiona była ponad 20lat temu, aktywne
>> użytkowania przez jakieś 16lat, ani jeden klawisz nie wytarty, cena -
>> najniższa z możliwych..
> Porownujesz gruszki do traktora. Klawiry sprzed 20 lat nie byly az tak tanim
chlamem jak dzisiejsze.
> Byly tanim chlamem w porownaniu do mechanicznych z lat 80tych albo kontaktronowych
ale byly relatywnie dobre.
>
> No I Twoje uzycie nie rowna sie temu co biurowce robia z klawirami po 8-10h
dziennie.
>
> Podsumowujac:
> Poszukaj se ile kosztuje klawira membranowa della lub hp. Porownaj do logitecha.
Potem zobacz ile kosztuje mechaniczna tych firm.
> Zobacz ile trzeba dolozyc za lampki.
>
> Jak lubisz przebierac w koszyku z niespodziankami to sie przejdz do sklepu i
popstrykaj na tym co tam maja na wystawie. Jak lubisz kupic raz a dobrze to trzymaj
sie firm wymienionych powyzej (plus pare innych ale nie jestem na bierzaco to nie
bede doradzal).
>
> Tyle i az tyle.

Nie będę mierzył jakości klawiatury czyimś użytkowaniem. A poza tym po
zakupie pierwszego kompa to ta moja klawiatura była w użyciu nieomal
24/7/365, jakoś to wszystko przetrwała i nadal ma się świetnie.
Nadal nie wiem czy kupiłem wybrakowany bubel, czy oświetlana na zasadzie
choinki klawiatura to coś co nie powinno mnie zaskoczyć ponownie?

do góry