Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomości grup
J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> >> Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomości grup
> >>>To źle Ci wiadomo. Przejdź się do jakiejś firmy sprzedającej
> >>>tworzywa
> >>>i poproś
> >>>żeby pokazali przezroczyste PVC. Nie odróżnisz z wyglądu od
> >>>poliwęglanu. Jak
> >>>to zabytkowy samochód na na 120% szybki są z poliwęglanu. Bo
> >>>poliwęglan to już w średniowieczu robili i w karetach mieli z
> >>>niego szyby.
[...]
>> A moze i PMMA sie daje zrobic na miekko :-)
>Oczywiście że się da. Trzeba podgrzać. Tylko że w normalnej
>eksploatacji
>kabrioletu takie wysokie temperatury nie występują żeby PMMA zrobiło
>się
>miękkie.

Musisz sie troche doksztalcic - nie takie rzeczy szwagier po pijaku
robil
http://poradnik-stomatologiczny.pl/pl/articles/item/
18874/elastyczne_materialy_do_podscielenia_protez
http://www.triflex.com/pl/systemy/balkony/systemy-us
zczelnien/triflex-bts-t.html

Nie stosowalem, nie znam - ale technologia ta sama co przy PVC, ktory
z natury jest twardy (winidur) i dopiero plastyfikator go zmiekcza.

>Napisał że PVC to trzeba radzić jak skleić PVC a nie wymyślać teorie
>że to nie PVC bo za mało przezroczyste na szybkę.

Na przyszlosc pisz wyraznie kiedy ironizujesz, bo nie wiadomo i mozna
sie pomylic.

Rozpoznanie tworzywa moze sie przydac i test tez sie moze przydac, bo
raczej niewielu ludzi ma doswiadczenie z klejeniem przezroczystego
PVC.
To raczej na rozne okladki, a wtedy zgrzewaja.

J.

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomości grup
> J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> > >> Użytkownik "kogutek" napisał w wiadomości grup
> > >>>To źle Ci wiadomo. Przejdź się do jakiejś firmy sprzedającej
> > >>>tworzywa
> > >>>i poproś
> > >>>żeby pokazali przezroczyste PVC. Nie odróżnisz z wyglądu od
> > >>>poliwęglanu. Jak
> > >>>to zabytkowy samochód na na 120% szybki są z poliwęglanu. Bo
> > >>>poliwęglan to już w średniowieczu robili i w karetach mieli z
> > >>>niego szyby.
> [...]
> >> A moze i PMMA sie daje zrobic na miekko :-)
> >Oczywiście że się da. Trzeba podgrzać. Tylko że w normalnej
> >eksploatacji
> >kabrioletu takie wysokie temperatury nie występują żeby PMMA zrobiło
> >się
> >miękkie.
>
> Musisz sie troche doksztalcic - nie takie rzeczy szwagier po pijaku
> robil
> http://poradnik-stomatologiczny.pl/pl/articles/item/
18874/elastyczne_materialy_
> do_podscielenia_protez
> http://www.triflex.com/pl/systemy/balkony/systemy-us
zczelnien/triflex-bts-t.htm
> l
>
> Nie stosowalem, nie znam - ale technologia ta sama co przy PVC, ktory
> z natury jest twardy (winidur) i dopiero plastyfikator go zmiekcza.
>
> >Napisał że PVC to trzeba radzić jak skleić PVC a nie wymyślać teorie
> >że to nie PVC bo za mało przezroczyste na szybkę.
>
> Na przyszlosc pisz wyraznie kiedy ironizujesz, bo nie wiadomo i mozna
> sie pomylic.
>
> Rozpoznanie tworzywa moze sie przydac i test tez sie moze przydac, bo
> raczej niewielu ludzi ma doswiadczenie z klejeniem przezroczystego
> PVC.
> To raczej na rozne okladki, a wtedy zgrzewaja.
>
> J.
>
>
Masz rację. Z koniem kopał się się nie będę.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> To źle Ci wiadomo. Przejdź się do jakiejś firmy sprzedającej tworzywa i
> poproś
> żeby pokazali przezroczyste PVC. Nie odróżnisz z wyglądu od poliwęglanu.

Przezroczysty PVC (PVC-S) odkryto w 84', czyli do produkcji masowej wszedł
jeszcze kilka lat później, a mówimy tu o samochodzie zabytkowym.

> Jak
> to zabytkowy samochód na na 120% szybki są z poliwęglanu. Bo poliwęglan
> to już
> w średniowieczu robili i w karetach mieli z niego szyby.
>

W średniowieczu mieli wtryskarki do PC?:) To ma ogromne tarcie wewnętrzne
i lejność tego jest zmorą nawet obecnych technologów. Wykonać szybę z PC,
to nie pójść do średniowiecznego szklarza i poprosić o wypraskę.

--
Piotr

do góry

>
> Przezroczysty PVC (PVC-S) odkryto w 84', czyli do produkcji masowej
> wszedł jeszcze kilka lat później, a mówimy tu o samochodzie zabytkowym.
>

masz jakieś źródła? Bo tak jakoś mi się zdaje, że przezroczyste tworzywa
(folie) oparte na polichlorku winylu (astralon) zaczęto przemysłowo
produkować jeszcze w latach 30-tych... i poza zastosowaniami w geodezji
i poligrafii używano ich też w lotnictwie i przemyśle samochodowym...
Ale akurat nie kojarzę w tej chwili źródeł tych informacji, więc będę
wdzięczny za ew. korektę.

do góry

Piotr <z...@n...poczcie.google> napisał(a):

> > To =BCle Ci wiadomo. Przejd=BC si=EA do jakiej=B6 firmy sprzedaj=B1cej=
> tworzywa i =
>
> > popro=B6
> > =BFeby pokazali przezroczyste PVC. Nie odr=F3=BFnisz z wygl=B1du od po=
> liw=EAglanu.
>
> Przezroczysty PVC (PVC-S) odkryto w 84', czyli do produkcji masowej wsze=
> d=B3 =
>
> jeszcze kilka lat p=F3=BCniej, a m=F3wimy tu o samochodzie zabytkowym.
>
> > Jak
> > to zabytkowy samoch=F3d na na 120% szybki s=B1 z poliw=EAglanu. Bo pol=
> iw=EAglan =
>
> > to ju=BF
> > w =B6redniowieczu robili i w karetach mieli z niego szyby.
> >
>
> W =B6redniowieczu mieli wtryskarki do PC?:) To ma ogromne tarcie wewn=EA=
> trzne =
>
> i lejno=B6=E6 tego jest zmor=B1 nawet obecnych technolog=F3w. Wykona=E6 =
> szyb=EA z PC, =
>
> to nie p=F3j=B6=E6 do =B6redniowiecznego szklarza i poprosi=E6 o wyprask=
> =EA.
>
lotny jesteś niczym płyta chodnikowa.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>>
>> Przezroczysty PVC (PVC-S) odkryto w 84', czyli do produkcji masowej
>> wszedł jeszcze kilka lat później, a mówimy tu o samochodzie zabytkowym.
>>
>
> masz jakieś źródła? Bo tak jakoś mi się zdaje, że przezroczyste tworzywa
> (folie) oparte na polichlorku winylu (astralon) zaczęto przemysłowo
> produkować jeszcze w latach 30-tych... i poza zastosowaniami w geodezji
> i poligrafii używano ich też w lotnictwie i przemyśle samochodowym...
> Ale akurat nie kojarzę w tej chwili źródeł tych informacji, więc będę
> wdzięczny za ew. korektę.
>

Na co dzień pracuję "w polimerach" (konkretnie PA) i nie przytoczę Ci
teraz z pamięci pozycji, które musiałem przerobić, ale choćby na
angielskiej Wikipedii masz o tym wpis:
http://en.wikipedia.org/wiki/PVCS
Z tym, że ja spotkałem się z rokiem 1984, kiedy tam jest 1985, ale
zakładam, że nie ma to teraz dużego znaczenia. Jednakże mówię tu o
przezroczystym PVC. Astralon jest kopolimerem.

--
Piotr

do góry

>
> Na co dzień pracuję "w polimerach" (konkretnie PA) i nie przytoczę Ci
> teraz z pamięci pozycji, które musiałem przerobić, ale choćby na
> angielskiej Wikipedii masz o tym wpis:
> http://en.wikipedia.org/wiki/PVCS
> Z tym, że ja spotkałem się z rokiem 1984, kiedy tam jest 1985, ale
> zakładam, że nie ma to teraz dużego znaczenia. Jednakże mówię tu o
> przezroczystym PVC. Astralon jest kopolimerem.
>

aha, dzięki :-) Tym niemniej -jako specjalista od polimerów- czy nie
dopuszczasz możliwości produkcji (sposobem dzisiaj może całkowicie
nieopłacalnym) przezroczystej folii z PVC metodą inną niż emulsyjna czy
t. p. ? Przypomniałem sobie jakieś przedwojenne czasopismo inżynieryjne,
w których mowa była o różnych przezroczystych foliach, między innymi z
"polimeryzowanego chlorku winylu". Być może była to jakaś dziennikarska
nieścisłość... nie mam teraz dostępu do tej biblioteki i niestety nie
mogę tego potwierdzić... ale rzecz jest interesująca.

do góry

> aha, dzięki :-) Tym niemniej -jako specjalista od polimerów- czy nie
> dopuszczasz możliwości produkcji (sposobem dzisiaj może całkowicie
> nieopłacalnym) przezroczystej folii z PVC metodą inną niż emulsyjna czy
> t. p. ? Przypomniałem sobie jakieś przedwojenne czasopismo inżynieryjne,
> w których mowa była o różnych przezroczystych foliach, między innymi z
> "polimeryzowanego chlorku winylu". Być może była to jakaś dziennikarska
> nieścisłość... nie mam teraz dostępu do tej biblioteki i niestety nie
> mogę tego potwierdzić... ale rzecz jest interesująca.

Możliwość jako taką dopuszczam. Po prostu ja spotkałem się z taką teorią,
że PVC nie jest materiałem przezroczystym. Dopiero PVC-S zmieniło ten stan
rzeczy. Być może w przeszłości produkowano folie *na bazie* PVC, które
takowe były. Moim zdaniem jednak, ten - przytoczony przez Ciebie - tekst
jest uogólnieniem, zapewne dodawano modyfikatory. Obecne folie wykonywane
są z PET, PP, bo PVC nie znajduje dużego zastosowania w tej postaci.

Chciałem jeszcze dodać, że nie za bardzo śledziłem historię powstawania
technologii. Tj. jak kiedyś coś się wytwarzało i w którym roku. Zresztą
praca zmusza mnie to bycia dość na bieżąco i to dlatego na obecnych
technologiach się skupiam.

Pozdrawiam,
--
Piotr

do góry

ok, rozumiem, dzięki.

do góry

Dnia Wed, 25 Jul 2012 17:55:35 +0200, Piotr napisał(a):
>>> Przezroczysty PVC (PVC-S) odkryto w 84', czyli do produkcji masowej
>>> wszedł jeszcze kilka lat później, a mówimy tu o samochodzie zabytkowym.
>> masz jakieś źródła? Bo tak jakoś mi się zdaje, że przezroczyste tworzywa
>> (folie) oparte na polichlorku winylu (astralon) zaczęto przemysłowo
>
> Na co dzień pracuję "w polimerach" (konkretnie PA) i nie przytoczę Ci
> teraz z pamięci pozycji, które musiałem przerobić, ale choćby na
> angielskiej Wikipedii masz o tym wpis:
> http://en.wikipedia.org/wiki/PVCS

Czy to dobry link ?
Google tez niewiele wie o PVC-S

> Z tym, że ja spotkałem się z rokiem 1984, kiedy tam jest 1985, ale
> zakładam, że nie ma to teraz dużego znaczenia. Jednakże mówię tu o
> przezroczystym PVC. Astralon jest kopolimerem.

Z tym Astralonem to internet jakby nie byl pewny - kiedy i co, a wiekszosc
linkow to po polsku.
"Przezroczyste" wezyki PCW byly i wszesniej, ale musze przyznac ze one
bardziej matowe byly niz przezroczyste. Ale cienkie folie, gdzie ta
matowosc byla malo widoczna, to sie chyba wczesniej pojawily.

J.

do góry