On 29/03/2025 15:37, titanus wrote:
> 2 lub 3 zasilacze sieciowe, komputerowe, każdy po ok 850 W
> uruchamiane jednocześnie. Oczywiście skok prądu i w efekcie
> wyrzucanie zabezpieczenia nadpradowego B16A.

Zwarciowe ładowanie kondensatorów wejściwych. Nie ma to nic wspólnego z
mocą bierną.

> ale są może do tego jakieś inne, lepsze / prostsze
> rozwiązania?

https://serwis.avt.pl/manuals/AVT1226.pdf

Unikaj natomiast pomysłów z "soft start" od szlifierek czy trafo
troidalnych. Mimo, że to wyglada na łatwiejsze, wprowadzają ogromną
ilość szpilek w czasie pracy (triak), powodującą błedne działanie
komputera (np. resety albo artefakty na gfx, sprawdziłem na 2
komputerach ale ludzie na internetach piszą to samo).

Sprawdzi się też włącznik sekwencyjny, taki któy włączy wszystkie
urządzenia po kolei, w odstępach sekundowych.

https://serwis.avt.pl/manuals/AVT1710_EN.pdf
https://pl.aliexpress.com/item/4000660872940.html

Sprawdzają się też podobno listwy typu master-slave, czyli takie kiedy
włączenie urządzenia A powoduje właczenie zasilania na gniazdka B.

Kiedyś słyszałem opowieść, że nawet zwykły stycznik ma dostatecznie
długi czas zadziałania, aby nastepne urządzenie załaczyło się już po
szpilce poprzedniego. Sekwencja takich styczników mogła by wypłaszczyć
sumaryczną szpilkę dostatecznie. Niestety, to w ramach doświadczenia. Ja
nigdy tego nie stosowałem.

A dodatkowo, lepsze zasilacze do PC mają (podobno) wbudowany softstart.
Jeszcze takiego nie miałem.

do góry

heby <h...@p...onet.pl> wrote:

> Unikaj natomiast pomysłów z "soft start" od szlifierek czy trafo
> troidalnych. Mimo, że to wyglada na łatwiejsze, wprowadzają ogromną
> ilość szpilek w czasie pracy (triak), powodującą błedne działanie
> komputera (np. resety albo artefakty na gfx, sprawdziłem na 2
> komputerach ale ludzie na internetach piszą to samo).

Triakowy softstart do trafo toroidalnego? To ma w ogóle szansę zadziałać?

BTW, miałem taką sytuację, gdy jednocześnie załączałem 10 zasilaczy
wtyczkowych (12 V, coś koło 1 A każdy). Wybijało zabezpieczenie. Ale nie
przejmowałem się, po prostu następnym razem załączałem je po kolei.

--
Gorbaczow dzowni do Reagana i mówi:
-Proszę przyjąc nasze kondolencje w związku z katastrofą Challengera.
-Ale Challenger jeszcze nie wystartował! Wystaruje dopiero za dwie minuty!
-W takim razie przepraszam, zadzwonię później.

do góry

On 02/04/2025 14:00, Arnold Ziffel wrote:
>> Unikaj natomiast pomysłów z "soft start" od szlifierek czy trafo
>> troidalnych. Mimo, że to wyglada na łatwiejsze, wprowadzają ogromną
>> ilość szpilek w czasie pracy (triak), powodującą błedne działanie
>> komputera (np. resety albo artefakty na gfx, sprawdziłem na 2
>> komputerach ale ludzie na internetach piszą to samo).
> Triakowy softstart do trafo toroidalnego? To ma w ogóle szansę zadziałać?

Nie mam doświadczenia, ale czytałem kiedyś, że działają inaczej. Coś mi
świta, że trafo troidalne można sterować w szczycie sinusa napięcia.
Niech się wypowie ktoś mądrzejszy.

> BTW, miałem taką sytuację, gdy jednocześnie załączałem 10 zasilaczy
> wtyczkowych (12 V, coś koło 1 A każdy). Wybijało zabezpieczenie. Ale nie
> przejmowałem się, po prostu następnym razem załączałem je po kolei.

Kiedyś miałem pracownie komputerową ~25maszyn, z centralnym włącznikiem
zasilania (wymagane przez właściciela). Wywalało bezpieczniki dowolnie
zwłoczne z dwóch powodów: szpilka na ładowaniu kondensatorów zasilaczy i
degauss monitorów (tak, jeszcze crt). Problem został rozwiązany listwami
z włącznikami na 3-4 maszyny. Ręczne, ale działało. Dyskusja z
elektrykami mijała się z celem, nie rozumieli problemu, w/g nich
"komputery są popsute". Jednocześnie podejrzałem w lepszej pracowni
rozwiązanie ze stycznikami zwłocznymi ~1s. Pstrykało jak na filmach
gdzie bohater wchodzi do ciemnej hali i uruchamia oświetlenie. I rzedy
lamp, jeden po drugim odpalają się. Więc najwidoczniej ktoś, kto ma
pojęcie jak działają pracownie komputerowe, może dobrze zaprojektowąć
taki centralny wyłącznik. Ile takie zwłoczne styczniki kosztują, nie
wiem. Ale wiem ile czasu prowadzący zajęcia spędzali na przeklinaniu
"znowu wybiło" po kilka razy dziennie.

do góry

On Wed, 2 Apr 2025 16:11:19 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> wiem. Ale wiem ile czasu prowadzący zajęcia spędzali na
> przeklinaniu
> "znowu wybiło" po kilka razy dziennie.

Kilka razy dziennie włączali/wyłączali zasilanie wszystkich
komputerów?

--
Marek

do góry

On 02/04/2025 16:52, Marek wrote:
> On Wed, 2 Apr 2025 16:11:19 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>> wiem. Ale wiem ile czasu prowadzący zajęcia spędzali na przeklinaniu
>> "znowu wybiło" po kilka razy dziennie.
> Kilka razy dziennie włączali/wyłączali zasilanie wszystkich komputerów?

Tak, jesli prowadzący kończy zajęcia ma wyłączyć zasilanie. Taki nakaz.
Nie pamiętam powodów, ale chyba chodziło o "oszczędności" czy coś.

Po jakimś czasie co bardziej pełnosprytni prowadzący nie stosowali się
do tego nakazu.

do góry

W dniu 02.04.2025 o 16:11, heby pisze:

> Pstrykało jak na filmach
> gdzie bohater wchodzi do ciemnej hali i uruchamia oświetlenie. I rzedy
> lamp, jeden po drugim odpalają się. Więc najwidoczniej ktoś, kto ma
> pojęcie jak działają pracownie komputerowe, może dobrze zaprojektowąć
> taki centralny wyłącznik.

Trzeba jeszcze dołożyć sprzęt audio, żeby było słychać to światło :)
Na filmach zawsze słychać, jak się lampy włączają...kiedyś nawet
chciałem tak zrobić, żeby było jak na filmach :)
Fajny efekt :)

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 2025-04-02 o 14:00, Arnold Ziffel pisze:
> Triakowy softstart do trafo toroidalnego? To ma w ogóle szansę zadziałać?


W dejtaszitach triaków masz schematy normalnych regulatorów fazowych
jaki dostosowanych do obciążeń indukcyjnych cokolwiek to znaczy,
domyślam się że w tych drugich wprowadzono przesunięcie fazy.

do góry

On Wed, 2 Apr 2025 16:57:46 +0200, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Tak, jesli prowadzący kończy zajęcia ma wyłączyć zasilanie. Taki
> nakaz.
> Nie pamiętam powodów, ale chyba chodziło o "oszczędności" czy coś.

Ale żeby tak wszystko z hebla? Wyłączenie samych kompów nielzja?

--
Marek

do góry

On 03/04/2025 19:19, Marek wrote:
>> Tak, jesli prowadzący kończy zajęcia ma wyłączyć zasilanie. Taki
>> nakaz. Nie pamiętam powodów, ale chyba chodziło o "oszczędności" czy coś.
> Ale żeby tak wszystko z hebla? Wyłączenie samych kompów nielzja?

Skąd pomysł że nie wyłączają najpierw komputerów? Wyłącznik zasilania
pracowni służy do odcięcia standby komputerów *po* ich wyłączenu w systemie.

Tak zupełnie na marginesie, tani komputer w okolicy 2005 roku, taki
zwykły Pentium4+monitor CRT, w standby żarły naście W. Jak przemnożysz
przez kilkanaście pracowni to kilka kW nie powinno być niczym dziwnym.

do góry

W dniu 03.04.2025 o 17:31, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2025-04-02 o 14:00, Arnold Ziffel pisze:
>> Triakowy softstart do trafo toroidalnego? To ma w ogóle szansę zadziałać?
>
>
> W dejtaszitach triaków masz schematy normalnych regulatorów fazowych
> jaki dostosowanych do obciążeń indukcyjnych cokolwiek to znaczy,
> domyślam się że w tych drugich wprowadzono przesunięcie fazy.

Nie. Wprowadzono dodatkowe impulsy powtarzane po pierwszym impulsie aż
do włączenia triaka.

P.P.

do góry