> > >> 2) ATA-133 jest pół-oficjalne, o ile pamiętam. A dla ATA-100
> > >>      faktycznie 70-75 MiB/s to praktyczne maksimum w realnych
> > >>      zastosowaniach, a nie w benchmarkach.
>
> > > Ale skąd ta "faktyczność" do diabła wynika?! W końcu mówimy o bytach
> > > żyjących w *binarnym* świecie... a nie w logice rozmytej.
>
> > Wyjaśniłem w innym poście.

OK, znalazłem taką oto Twoją wypowiedź:

"A nie wydaje Ci się, że kiedyś powinny być przesyłane same
polecenia? Sumy kontrolne? Adresy? ATA to zwykła magistrala
ISA, i tak cud że wprowadzono tryb DMA w którym nie trzeba
kilku cykli na przesłanie jednego słowa danych tylko można
przesyłać dane blokami. "

tak więc polecenia, sumy kontrolne i adresy - i to zjada 35%
transferu???
trochę wątpliwe, najwyżej 2% - przecież to tylko dane sterujące, kilka
rzędów wielkości mniej danych niż te z "pamięci" *masowej* w końcu!

do góry

W dniu 20.07.2009 20:24, Alojzy Zakalec pisze:
> tak więc polecenia, sumy kontrolne i adresy - i to zjada 35%
> transferu???
> trochę wątpliwe, najwyżej 2% - przecież to tylko dane sterujące, kilka
> rzędów wielkości mniej danych niż te z "pamięci" *masowej* w końcu!

Ale odczytanie jednego bloku o rozmiarze max 64 KiB wymaga
zaprogramowania kilkunastu rejestrów kontrolera IDE i mostka
IDE na płycie głównej. A jak czytasz dane mniejszymi blokami
(na przykład tylko pojedynczymi stronami po 4 KiB), to na
każdą taką stronę musisz na nowo zrealizować programowanie.

Poza tym dysk nie odpowiada danymi od razu, tylko przez kilka
cykli magistrali sprawdza w pamięci cache czy dany blok jest
już dostępny, czy trzeba go sprowadzić z nośnika, i tak dalej.

A jak już odpowie blokiem danych, to przez chwilę znowu ma-
gistrala IDE jest bezczynna w czasie, gdy procedura obsługi
przerwania w systemie operacyjnym przygotowuje kolejną ope-
rację odczytu bloku.

To nie jest bezpośrednio adresowalna pamięć RAM, gdzie wysta-
wiasz adres wiersza i kolumny i po określonym czasie odczytu-
jesz słowo. To rozbudowany interfejs komunikacyjny, a do te-
go host nie wie nigdy w jakim stanie tak naprawdę jest dysk
i czego będzie potrzebował za chwilę.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <a...@g...com> wrote:
> Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y
> że ich SSD (64MB cache i Silicon Motion Contoroller) rozwija 120M/80M
> (r/w) ALE "w praktyce" zostanie to i tak obcięte do około 65MB/s bo
> takie są niesety SZCZYTOWE MOŻLIWOŚCI interfejsu IDE (nawet
> najlepszych!) i "ŻADEN DYSK NIE OSIĄGNIE LEPIEJ"!
>
> Czy to prawda bo tu jest benczmark innego SSD, Photofast V2 2.5" 128GB
> IDE (PATA):http://tinyurl.com/nfyl8l co pokazuje transfer 120/90 MB/
> s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA???

znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem
SSD SATA A-Data:
http://tinyurl.com/l3po79
tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
(UDMA4) ???

Co tym myśleć?

do góry

On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <a...@g...com> wrote:
> Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y
> że ich SSD (64MB cache i Silicon Motion Contoroller) rozwija 120M/80M
> (r/w) ALE "w praktyce" zostanie to i tak obcięte do około 65MB/s bo
> takie są niesety SZCZYTOWE MOŻLIWOŚCI interfejsu IDE (nawet
> najlepszych!) i "ŻADEN DYSK NIE OSIĄGNIE LEPIEJ"!
>
> Czy to prawda bo tu jest benczmark innego SSD, Photofast V2 2.5" 128GB
> IDE (PATA):http://tinyurl.com/nfyl8l co pokazuje transfer 120/90 MB/
> s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA???

znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem
SSD SATA A-Data:
http://tinyurl.com/l3po79
tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
(UDMA4) ???

Co tym myśleć?

do góry

On Jul 20, 6:10 pm, Alojzy Zakalec <a...@g...com> wrote:
> Zobaczcie, że tak napisali:http://tinyurl.com/l24r2y
> że ich SSD (64MB cache i Silicon Motion Contoroller) rozwija 120M/80M
> (r/w) ALE "w praktyce" zostanie to i tak obcięte do około 65MB/s bo
> takie są niesety SZCZYTOWE MOŻLIWOŚCI interfejsu IDE (nawet
> najlepszych!) i "ŻADEN DYSK NIE OSIĄGNIE LEPIEJ"!
>
> Czy to prawda bo tu jest benczmark innego SSD, Photofast V2 2.5" 128GB
> IDE (PATA):http://tinyurl.com/nfyl8l co pokazuje transfer 120/90 MB/
> s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA???

znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem
SSD SATA A-Data:
http://tinyurl.com/l3po79
tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
(UDMA4) ???

Co tym myśleć?

do góry

> > s (r/w) - więc KTO TU ŚCIEMNIA???
>
> znajomy w Niemczech kupił tę przejściówke i zrobił benchmark z dyskiem
> SSD SATA A-Data:http://tinyurl.com/l3po79
> tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
> odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
> (UDMA4) ???
>
> Co tym myśleć?

chodzi o tę przejściówkę: http://tinyurl.com/l3q68p

do góry

> > SSD SATA A-Data:http://tinyurl.com/l3po79
> > tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
> > odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
> > (UDMA4) ???
>
> > Co tym myśleć?
>
> chodzi o tę przejściówkę:http://tinyurl.com/l3q68p

co do tego ściemniania to widzę, że BESZCZELNE ŁGANIE co do parametrów
sprzedawanego sprzętu jest juz normą! Otóz tak np. Transcend
TS16GSSD25-S (SLC!!!), nie ma żadnego 70MB/s odczytu tylko coś około
27 MB/s !!!!!!!!!
Jak to widać w opublikowanych tu:
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3133
benczmarkach...
(i to mimo, że na swych oficjalnych stronach Transcend zapewnia że to
70MB/s)
http://tinyurl.com/ks4n9t

Tak więc może ci z Chin rzeczywiście są uczciwi...


P.S. przepraszam za powielenie postu ale to nie moja wina, serwis
Google albo moja przeglądarka coś zrobili bez mojej woli...

do góry

> > SSD SATA A-Data:http://tinyurl.com/l3po79
> > tak więc odcina wszystko poniżej 66MB/s (i to zarówno przy zapisie i
> > odczycie) więc czy tamten kontroler w tej przejściówce to ATA66
> > (UDMA4) ???
>
> > Co tym myśleć?
>
> chodzi o tę przejściówkę:http://tinyurl.com/l3q68p

co do tego ściemniania to widzę, że BESZCZELNE ŁGANIE co do parametrów
sprzedawanego sprzętu jest juz normą! Otóz tak np. Transcend
TS16GSSD25-S (SLC!!!), nie ma żadnego 70MB/s odczytu tylko coś około
27 MB/s !!!!!!!!!
Jak to widać w opublikowanych tu:
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3133
benczmarkach...
(i to mimo, że na swych oficjalnych stronach Transcend zapewnia że to
70MB/s)
http://tinyurl.com/ks4n9t

Tak więc może ci z Chin rzeczywiście są uczciwi...


P.S. przepraszam za powielenie postu ale to nie moja wina, serwis
Google albo moja przeglądarka coś zrobili bez mojej woli...

do góry

Radosław Sokół wrote:
> W dniu 20.07.2009 19:06, Leszek K. pisze:
>> W większości wypadków występuje zapis/odczyt
>> pamięć-dysk/dysk-pamięć, ale wolne kopiowanie między dyskami (przy
>> dużych plikach) może być upierdliwe.
>
> Możesz wyjaśnić, o czym piszesz?
>
> Bo IDE (zresztą tak jak SATA) od dawna nie jest podłączane
> do PCI.
>
w nowych plytach , tych ktore maja 1 zlacze IDE chyba jest wlasnie pod pci
czy pci-e - np stosowany w plytach p45 mostek ich10
nie ma juz natywnego wsparcia ide - do dolozono dodatkowy kontroler
jmicrona (najczesciej) czy marvella
http://en.wikipedia.org/wiki/I/O_Controller_Hub

do góry

W dniu 21.07.2009 20:00, Przemek pisze:
> w nowych plytach , tych ktore maja 1 zlacze IDE chyba jest wlasnie pod pci
> czy pci-e - np stosowany w plytach p45 mostek ich10
> nie ma juz natywnego wsparcia ide - do dolozono dodatkowy kontroler
> jmicrona (najczesciej) czy marvella
> http://en.wikipedia.org/wiki/I/O_Controller_Hub

1) Do nowych płyt głównych nie powinno się podłączać dysków
ATA w innych celach, niż awaryjne/tymczasowe/drugorzędne.

2) Jeden kanał IDE nie jest w stanie nasycić PCI, aczkolwiek
gdyby został wpięty równolegle z innymi urządzeniami to
mógłby być w pewnym zakresie "przycięty" wydajnościowo.

3) A jak jest podłączony przez PCIe, to już w ogóle nie ma
problemu.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry