W dniu 05-06-2025 o 08:51, J.F pisze:
> On Thu, 5 Jun 2025 07:53:17 +0200, Cavallino wrote:

>> Przecież i tak nie kupisz (i żaden z hejterów też nie), bo bez sensu
>> wydać milion TYLKO po to, aby uprzeć się żeby sikać do butelki.....
>
> Jakiej butelki, normalna przerwa co 4h, jak ustawa przewiduje :-)

Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>
>> I tak byś kupił coś co co prawda zatrzyma się 3 razy, ale za to będzie
>> kosztowało taniej niż porównywalne ice.
>
> Pewnie tak. Ale może baterie potanieją.

To nie bateria jest problemem, tylko unikalność tego typu potrzeb.
Bateria na taki dystans obecnie kosztuje poniżej 50 tys, a nie dodatkowy
milion.

>>> No ale przecież w BEW to się tak nie sumuje :-)
>>
>> Sumuje się, ale nie 1:1.
>> Ładowanie w górnych partiach (stanu baterii) jest po prostu nieco
>> wolniejsze.
>> Albo mocno wolniejsze w kiepsko ładujących się autach, jak Tesla.
>
> Ciekawe, czy te szybsze mają równie trwałe baterie.

Gwarancje mają podobne.


>
>> A przy okazji - wczoraj szukając stacji DC w promocji, sprawdziłem w
>> aplikacji ostatnie ładowanie na DC.
>> Było 30 kWh w 11 minut (więcej prądu nie potrzebowałem).
>>
>> To jest to o co wcześniej pytałeś? ;-)
>
> 11 minut co 150km ...

Albo 18 co 250.

>>> No cóż, skoro tak mówisz, to musi być prawda :-P
>> j.w.
>
> Może Ty masz problem z pęcherzem, i doceniasz postój co godzinę :-P

Kobity mam w domu, nie jestem zgorzkniałym samotnym, starym kawalerem....

do góry

On Thu, 5 Jun 2025 09:58:35 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 05-06-2025 o 08:51, J.F pisze:
>> On Thu, 5 Jun 2025 07:53:17 +0200, Cavallino wrote:
>
>>> Przecież i tak nie kupisz (i żaden z hejterów też nie), bo bez sensu
>>> wydać milion TYLKO po to, aby uprzeć się żeby sikać do butelki.....
>>
>> Jakiej butelki, normalna przerwa co 4h, jak ustawa przewiduje :-)
>
> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.

Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
Czy świat poszedł z postępem?

A jakie samochody przewidują postoje co 2h?
Elektryczne ? :-)

>>> I tak byś kupił coś co co prawda zatrzyma się 3 razy, ale za to będzie
>>> kosztowało taniej niż porównywalne ice.
>>
>> Pewnie tak. Ale może baterie potanieją.
> To nie bateria jest problemem, tylko unikalność tego typu potrzeb.
> Bateria na taki dystans obecnie kosztuje poniżej 50 tys, a nie dodatkowy
> milion.

Poczekamy, zobaczymy.
Dawniej pewnie mówiłeś, że 200km wystarczy, po co komu więcej :-P

>>> A przy okazji - wczoraj szukając stacji DC w promocji, sprawdziłem w
>>> aplikacji ostatnie ładowanie na DC.
>>> Było 30 kWh w 11 minut (więcej prądu nie potrzebowałem).
>>>
>>> To jest to o co wcześniej pytałeś? ;-)
>>
>> 11 minut co 150km ...
>
> Albo 18 co 250.

Na obiad za mało, na toaletę za dużo :-)

>>>> No cóż, skoro tak mówisz, to musi być prawda :-P
>>> j.w.
>>
>> Może Ty masz problem z pęcherzem, i doceniasz postój co godzinę :-P
> Kobity mam w domu, nie jestem zgorzkniałym samotnym, starym kawalerem....

Jak się tam zaczna mizdrzyc przed lustrem ... 18 minut w sam raz :-P

J.

do góry

W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:

>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>
> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?

Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....

> Czy świat poszedł z postępem?
>
> A jakie samochody przewidują postoje co 2h?
> Elektryczne ? :-)

Wszystkie, które posiadają sprawdzanie zmęczenia kierowcy.

>> Bateria na taki dystans obecnie kosztuje poniżej 50 tys, a nie dodatkowy
>> milion.
>
> Poczekamy, zobaczymy.

Nie ma na co czekać, to sytuacja obecna.
Później będzie jeszcze taniej.
Tyle że nadal sensu takiego dociążania auta brak.

> Dawniej pewnie mówiłeś, że 200km wystarczy, po co komu więcej :-P

Nie, 200 to za mało na trasę.
Ale realne 400 to już aż nadto.
Sprawdza się jedynie przy wywożeniu prądu z domu.
Ale to tylko oszczędności na cenie prądu, nie pokryją zawyżonej ceny
zakupu, bo to drobne kwoty.



>
>>>> A przy okazji - wczoraj szukając stacji DC w promocji, sprawdziłem w
>>>> aplikacji ostatnie ładowanie na DC.
>>>> Było 30 kWh w 11 minut (więcej prądu nie potrzebowałem).
>>>>
>>>> To jest to o co wcześniej pytałeś? ;-)
>>>
>>> 11 minut co 150km ...
>>
>> Albo 18 co 250.
>
> Na obiad za mało, na toaletę za dużo :-)

O jakieś 3 minuty tak z obserwacji.....
Dłużej o tym piszesz niż byś czekał.
Oczywiście mowa o ludziach posiadających rodzinę...

>>> Może Ty masz problem z pęcherzem, i doceniasz postój co godzinę :-P
>> Kobity mam w domu, nie jestem zgorzkniałym samotnym, starym kawalerem....
>
> Jak się tam zaczna mizdrzyc przed lustrem ... 18 minut w sam raz :-P

Czyli nie masz i nie wiesz ile potrafi trwać na stacji kolejka do
damskiego wc i jak często potrzebne są im przerwy.

do góry

On Fri, 6 Jun 2025 07:49:44 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:
>>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>>
>> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
>
> Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
> Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....

Ja mogę sobie zrobić przerwę kiedy chcę.

Ale IMHO - przeciętny człowiek nie musi chodzic do toalety częsciej
niz co 4h.

>> Czy świat poszedł z postępem?
>> A jakie samochody przewidują postoje co 2h?
>> Elektryczne ? :-)
>
> Wszystkie, które posiadają sprawdzanie zmęczenia kierowcy.

I tak po prostu co 2h zawsze sygnalizują,
czy wykrywają, że Ty po 2h jesteś zmęczony ? :-)

Jakby to było takie istotne, to tirmani mieliby obowiązkowe przerwy co
2h :-P

>>> Bateria na taki dystans obecnie kosztuje poniżej 50 tys, a nie dodatkowy
>>> milion.
>> Poczekamy, zobaczymy.
>
> Nie ma na co czekać, to sytuacja obecna.
> Później będzie jeszcze taniej.
> Tyle że nadal sensu takiego dociążania auta brak.

Cybertruck waży coś 3.5t. Nie zawsze waga jest istotna :-)

>> Dawniej pewnie mówiłeś, że 200km wystarczy, po co komu więcej :-P
>
> Nie, 200 to za mało na trasę.

Ale co mówiłeś wtedy? Że Zoe da radę ? :-)

> Ale realne 400 to już aż nadto.

Miałem LPG ... nie powiedziałbym, że aż nadto :-)

Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
i pracę 15-80% ...

>>>>> A przy okazji - wczoraj szukając stacji DC w promocji, sprawdziłem w
>>>>> aplikacji ostatnie ładowanie na DC.
>>>>> Było 30 kWh w 11 minut (więcej prądu nie potrzebowałem).
>>>>>
>>>>> To jest to o co wcześniej pytałeś? ;-)
>>>>
>>>> 11 minut co 150km ...
>>>
>>> Albo 18 co 250.
>>
>> Na obiad za mało, na toaletę za dużo :-)
>
> O jakieś 3 minuty tak z obserwacji.....
> Dłużej o tym piszesz niż byś czekał.
> Oczywiście mowa o ludziach posiadających rodzinę...

No, trzy kobiety w kolejce do toalety, to może istonie być długo :-)

Inaczej rodzina nawet pomaga - ja tankuję, ona zamawia hotdogi :-)

>>>> Może Ty masz problem z pęcherzem, i doceniasz postój co godzinę :-P
>>> Kobity mam w domu, nie jestem zgorzkniałym samotnym, starym kawalerem....
>>
>> Jak się tam zaczna mizdrzyc przed lustrem ... 18 minut w sam raz :-P
>
> Czyli nie masz i nie wiesz ile potrafi trwać na stacji kolejka do
> damskiego wc i jak często potrzebne są im przerwy.

Nie wszystkie potrzebują tak często, a na kolejkę to istotnie -
jeszcze nie trafiłem.

J.

do góry

W dniu 06-06-2025 o 09:58, J.F pisze:
> On Fri, 6 Jun 2025 07:49:44 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:
>>>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>>>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>>>
>>> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
>>
>> Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
>> Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....
>
> Ja mogę sobie zrobić przerwę kiedy chcę.

Ale zalecane jest co 2h jak widać.
>
> Ale IMHO - przeciętny człowiek nie musi chodzic do toalety częsciej
> niz co 4h.

Kobita też?
I dla facetów w jakim wieku ta średnia, skąd dane?

>> Wszystkie, które posiadają sprawdzanie zmęczenia kierowcy.
>
> I tak po prostu co 2h zawsze sygnalizują,
> czy wykrywają, że Ty po 2h jesteś zmęczony ? :-)

Inni ludzie podają podobne dane, więc raczej to pierwsze.

>
> Jakby to było takie istotne, to tirmani mieliby obowiązkowe przerwy co
> 2h :-P

A kosmonauci zakaz przekraczania 1g.

>> Tyle że nadal sensu takiego dociążania auta brak.
>
> Cybertruck waży coś 3.5t.

I ile kosztuje i dlaczego go nie kupiłeś?
O tym właśnie gadamy.

>> Nie, 200 to za mało na trasę.
>
> Ale co mówiłeś wtedy? Że Zoe da radę ? :-)

Przejechać 200?
No dawało (zazwyczaj).


>
>> Ale realne 400 to już aż nadto.
>
> Miałem LPG ... nie powiedziałbym, że aż nadto :-)

I jakoś nie przeszkadzało Ci na tyle, żebyś włożył większą butlę.
A to ze 2 rzędy wielkości tańsze by było niż podwojenie baterii.
Więc po co teraz pierdzielisz takie farmazony?

>> O jakieś 3 minuty tak z obserwacji.....
>> Dłużej o tym piszesz niż byś czekał.
>> Oczywiście mowa o ludziach posiadających rodzinę...
>
> No, trzy kobiety w kolejce do toalety, to może istonie być długo :-)

Ale wiesz, że stacje nie są budowane do Twojej wyłącznej dyspozycji?

>> Czyli nie masz i nie wiesz ile potrafi trwać na stacji kolejka do
>> damskiego wc i jak często potrzebne są im przerwy.
>
> Nie wszystkie potrzebują tak często

Taaa jasne....


, a na kolejkę to istotnie -
> jeszcze nie trafiłem.

Jak z domu nie wyłazisz to nic dziwnego....

do góry

W dniu 6.06.2025 o 09:58, J.F pisze:
> On Fri, 6 Jun 2025 07:49:44 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:
>>>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>>>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>>>
>>> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
>>
>> Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
>> Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....
>
> Ja mogę sobie zrobić przerwę kiedy chcę.
>
> Ale IMHO - przeciętny człowiek nie musi chodzic do toalety częsciej
> niz co 4h.

Mi się kawa wyświetla a nie toaleta.

>
>>> Czy świat poszedł z postępem?
>>> A jakie samochody przewidują postoje co 2h?
>>> Elektryczne ? :-)
>>
>> Wszystkie, które posiadają sprawdzanie zmęczenia kierowcy.
>
> I tak po prostu co 2h zawsze sygnalizują,
> czy wykrywają, że Ty po 2h jesteś zmęczony ? :-)

Jedno i drugie?

>
> Jakby to było takie istotne, to tirmani mieliby obowiązkowe przerwy co
> 2h :-P
>
>>>> Bateria na taki dystans obecnie kosztuje poniżej 50 tys, a nie dodatkowy
>>>> milion.
>>> Poczekamy, zobaczymy.
>>
>> Nie ma na co czekać, to sytuacja obecna.
>> Później będzie jeszcze taniej.
>> Tyle że nadal sensu takiego dociążania auta brak.
>
> Cybertruck waży coś 3.5t. Nie zawsze waga jest istotna :-)
>
>>> Dawniej pewnie mówiłeś, że 200km wystarczy, po co komu więcej :-P
>>
>> Nie, 200 to za mało na trasę.
>
> Ale co mówiłeś wtedy? Że Zoe da radę ? :-)
>
>> Ale realne 400 to już aż nadto.
>
> Miałem LPG ... nie powiedziałbym, że aż nadto :-)
>
> Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
> i pracę 15-80% ...

To przecież zbiornik gazu w podobnym zakresie pracuje :-)

do góry

On Fri, 6 Jun 2025 17:27:21 +0200, io wrote:
> W dniu 6.06.2025 o 09:58, J.F pisze:
>> On Fri, 6 Jun 2025 07:49:44 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:
>>>>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>>>>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>>>>
>>>> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
>>>
>>> Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
>>> Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....
>>
>> Ja mogę sobie zrobić przerwę kiedy chcę.
>>
>> Ale IMHO - przeciętny człowiek nie musi chodzic do toalety częsciej
>> niz co 4h.
> Mi się kawa wyświetla a nie toaleta.

Na tym nowoczesnym systemie sprawdzania zmęczenia kierowcy?

Tak czy inaczej - toaletę trzeba odwiedzać. Po kawie nawet częściej.

>>> Ale realne 400 to już aż nadto.
>>
>> Miałem LPG ... nie powiedziałbym, że aż nadto :-)
>>
>> Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
>> i pracę 15-80% ...
>
> To przecież zbiornik gazu w podobnym zakresie pracuje :-)

Niby tak, ale przecież tego 80% nie liczę, bo zawsze puste :-)

Drobne różnice jednak są:
-zbiornik o nominalnej pojemnosci 45l, mieści 36 litrów LPG, co u mnie
starczało na ok 360km.
-więc po przejechaniu 300 rozglądałem sie już za stacją.
-spokojnie się rozglądałem, bo rezerwa (benzynowa) na setki km :-)
-jak już tankowałem, to "do pełna", czyli do tych 36l.
-czyli w praktyce tankowałem co 300-350km, co było lekko uciążliwe.
-lekko, bo tankowanie to 5 minut.
-a w tym czasie baby mogą zwiedzać toalety ... ja może jeszcze nie
muszę, albo szybko pójdzie ...

10 minut ładowania mocą 350kW ... 58kWh, na około 300km starczy ...
swietlana przyszłość przed tymi elektrykami :-)
Jeszcze jakby tylko rezerwy na 100km było ...

J.

do góry

W dniu 06-06-2025 o 17:27, io pisze:

> Mi się kawa wyświetla a nie toaleta.

Prawda.
Ale jak już staniesz, to warto skorzystać.
Zwłaszcza kobitkom.

>> Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
>> i pracę 15-80% ...
>
> To przecież zbiornik gazu w podobnym zakresie pracuje :-)


Ale na zbiornik lpg było go stać, więc nie musiał hejtować.

do góry

W dniu 6.06.2025 o 17:55, J.F pisze:
> On Fri, 6 Jun 2025 17:27:21 +0200, io wrote:
>> W dniu 6.06.2025 o 09:58, J.F pisze:
>>> On Fri, 6 Jun 2025 07:49:44 +0200, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 05-06-2025 o 15:05, J.F pisze:
>>>>>> Samochody przewidują postoje co ok. 2h.
>>>>>> Gdybyś nie zatrzymał się z motoryzacją w XIX wieku, to byś wiedział.
>>>>>
>>>>> Tirmani mają obowiązkową przerwe co ... 4h?
>>>>
>>>> Ale Ty nie jesteś zawodowcem.
>>>> Równie dobrze możesz się porównywać do kosmonautów....
>>>
>>> Ja mogę sobie zrobić przerwę kiedy chcę.
>>>
>>> Ale IMHO - przeciętny człowiek nie musi chodzic do toalety częsciej
>>> niz co 4h.
>> Mi się kawa wyświetla a nie toaleta.
>
> Na tym nowoczesnym systemie sprawdzania zmęczenia kierowcy?

Jak ziewam :-)

>
> Tak czy inaczej - toaletę trzeba odwiedzać. Po kawie nawet częściej.

Tak czy inaczej - to jest po to by móc utrzymać koncentrację a nie
przypominać o sikaniu.

>
>>>> Ale realne 400 to już aż nadto.
>>>
>>> Miałem LPG ... nie powiedziałbym, że aż nadto :-)
>>>
>>> Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
>>> i pracę 15-80% ...
>>
>> To przecież zbiornik gazu w podobnym zakresie pracuje :-)
>
> Niby tak, ale przecież tego 80% nie liczę, bo zawsze puste :-)
>
> Drobne różnice jednak są:
> -zbiornik o nominalnej pojemnosci 45l, mieści 36 litrów LPG, co u mnie
> starczało na ok 360km.
> -więc po przejechaniu 300 rozglądałem sie już za stacją.

No wiem, miałem LPG.

> -spokojnie się rozglądałem, bo rezerwa (benzynowa) na setki km :-)

Taka druga bateria, tak? :-)

> -jak już tankowałem, to "do pełna", czyli do tych 36l.
> -czyli w praktyce tankowałem co 300-350km, co było lekko uciążliwe.
> -lekko, bo tankowanie to 5 minut.

LPG?!

> -a w tym czasie baby mogą zwiedzać toalety ... ja może jeszcze nie
> muszę, albo szybko pójdzie ...
>
> 10 minut ładowania mocą 350kW ... 58kWh, na około 300km starczy ...
> swietlana przyszłość przed tymi elektrykami :-)

58 kWh to by było w T03 pod 500 km, a w Twizy 700 :-)

> Jeszcze jakby tylko rezerwy na 100km było ...

... i jakby smrody nie smrodziły. :-)

do góry

On Sat, 7 Jun 2025 07:11:07 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 06-06-2025 o 17:27, io pisze:
>> Mi się kawa wyświetla a nie toaleta.
>
> Prawda.
> Ale jak już staniesz, to warto skorzystać.
> Zwłaszcza kobitkom.
>
>>> Dałoby się z tym żyć, ale jeszcze trzeba uwzględnic żużycie baterii,
>>> i pracę 15-80% ...
>>
>> To przecież zbiornik gazu w podobnym zakresie pracuje :-)
> Ale na zbiornik lpg było go stać, więc nie musiał hejtować.

No ba - koszt instalacji taki, że to miało wielki sens.
Nadal ma, tylko się jakoś nie złożyło, i mam diesle.

Koszt bev zniechęcał nawet jak prąd był za darmo :-)

J.

do góry