W dniu 03.07.2025 o 11:16, Cavallino pisze:
> OZE przebiły węgiel. "Historyczny moment"

A sprzedaż przekąsek Pepsi wzrosła tylko w Europie
https://www.wiadomoscihandlowe.pl/wszystkie-artykuly
-i-newsy/zaskakujace-dane-sprzedazowe-pepsico-sprzed
az-przekasek-wzrosla-tylko-na-jednym-kontynencie-i-n
ie-jest-to-ameryka-2520368

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 04-07-2025 o 15:07, J.F pisze:
> On Fri, 4 Jul 2025 13:42:30 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 04-07-2025 o 13:27, J.F pisze:
>>> On Fri, 4 Jul 2025 13:18:59 +0200, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 04-07-2025 o 13:05, J.F pisze:
>>>>>> Przeciwnie, oznacza że prądu z węgla jest za dużo, tyle że nie idzie
>>>>>> wyłączyć gdy nie jest potrzebny.
>>>>>
>>>>> W zasadzie masz rację.
>>>>> Ale jeszcze parę lat, i to prądu z OZE bedzie za dużo.
>>>>
>>>> Nie będzie.
>>>> Co najwyżej magazynów energii będzie za mało.
>>>> Trzeba inwestować, nie narzekać.
>>>
>>> Niby tak, ale koszta rosną.
>>
>> W porównaniu do budowy nowych elektrowni?
>> Nie jestem przekonany.
>
> Szczególnie atomowych :-)
>
> Ale na ile mają starczyc - na noc, na 48h, na tydzień, na zimę ?
>
>>> "Ktoś" ma inwestować? Inwestuj sam :-P
>> Przecież inwestuję.
>> A w zrównoważnie systemu inwestować powinno państwo, a dokładnie zmusić
>> do tego operatorów systemu.
>
> Górek na el. sz-p. mamy trochę mało.

>
> Akumulatorowe ... przy mocy kilku kW to się sprawdza, ale panstwo
> potrzebuje kilku GW ...

Nike nie mówił że to ma być po 1 sztuce i tanich....

Wszystko się da, tylko trzeba chcieć:
https://elektrowoz.pl/oze/ruszyl-najwiekszy-na-swiec
ie-akumulator-piaskowy-1-mw-mocy-cieplnej-do-100-mwh
-energii-okolo-tydzien-grzania-zima/


>> Spalany gaz nie śmierdzi specjalnie, ma za to feler, że pochodzi głównie
>> od Putina i jest droższy niż prąd.
>
> Chwilowo z Norwegii, USA i Kataru.

Oficjalnie niby tak.
A jak w praktyce?

>
>>>> Właśnie po to, żeby ciepłej wody nigdy nie brakowało.
>>>> Wannę mam za dużą na ograniczenia.
>>>
>>> termos 2 tys litrów nie jest duży :-P
>>
>> Ale chata która go pomieści się nie opłaca zbytnio.
>
> Przecież nie musi być w chacie :-)

Nadal koszty nie te.
Już lepszy byłby przepływowy elektryczny na siłę.

Teraz pewnie tak bym zrobił, ale wtedy nie miałem odpowiednich kabli od
skrzynki.

do góry

On Fri, 4 Jul 2025 16:10:43 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 04-07-2025 o 15:07, J.F pisze:
>> On Fri, 4 Jul 2025 13:42:30 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 04-07-2025 o 13:27, J.F pisze:
>>>> On Fri, 4 Jul 2025 13:18:59 +0200, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 04-07-2025 o 13:05, J.F pisze:
>>>>>>> Przeciwnie, oznacza że prądu z węgla jest za dużo, tyle że nie idzie
>>>>>>> wyłączyć gdy nie jest potrzebny.
>>>>>>
>>>>>> W zasadzie masz rację.
>>>>>> Ale jeszcze parę lat, i to prądu z OZE bedzie za dużo.
>>>>>
>>>>> Nie będzie.
>>>>> Co najwyżej magazynów energii będzie za mało.
>>>>> Trzeba inwestować, nie narzekać.
>>>>
>>>> Niby tak, ale koszta rosną.
>>>
>>> W porównaniu do budowy nowych elektrowni?
>>> Nie jestem przekonany.
>>
>> Szczególnie atomowych :-)
>>
>> Ale na ile mają starczyc - na noc, na 48h, na tydzień, na zimę ?
>>
>>>> "Ktoś" ma inwestować? Inwestuj sam :-P
>>> Przecież inwestuję.
>>> A w zrównoważnie systemu inwestować powinno państwo, a dokładnie zmusić
>>> do tego operatorów systemu.
>>
>> Górek na el. sz-p. mamy trochę mało.
>> Akumulatorowe ... przy mocy kilku kW to się sprawdza, ale panstwo
>> potrzebuje kilku GW ...
>
> Nike nie mówił że to ma być po 1 sztuce i tanich....
>
> Wszystko się da, tylko trzeba chcieć:
> https://elektrowoz.pl/oze/ruszyl-najwiekszy-na-swiec
ie-akumulator-piaskowy-1-mw-mocy-cieplnej-do-100-mwh
-energii-okolo-tydzien-grzania-zima/

No ale to akumulator ciepła.
A Ty chyba narzekasz na brak prądu?

Przy mocy 1MW to ile domów może ogrzewać? 200, 500, 1000?
I to przez 4 dni, czy jak piszą - przez tydzien.
A ile trwa zima w Finladii?

Już widzę to "Dzięki niemu w sieci cieplnej planowane jest całkowite
odejście od ogrzewania ropą naftową ".
Niepoprawni fanboje-fantaści :-)

>>> Spalany gaz nie śmierdzi specjalnie, ma za to feler, że pochodzi głównie
>>> od Putina i jest droższy niż prąd.
>> Chwilowo z Norwegii, USA i Kataru.
> Oficjalnie niby tak.
> A jak w praktyce?

Myslę, że tak samo. Putin też sie na nas obraził, i chce dostarczac.
W dodatku z Norwegii trzeba brać, a w gazoporcie dostawy stale.

Tylko tak jakoś dziwnie, nasze statki LNG, to mam wrażenie, że po
obcych portach rozwożą :-)

>>>>> Właśnie po to, żeby ciepłej wody nigdy nie brakowało.
>>>>> Wannę mam za dużą na ograniczenia.
>>>>
>>>> termos 2 tys litrów nie jest duży :-P
>>>
>>> Ale chata która go pomieści się nie opłaca zbytnio.
>>
>> Przecież nie musi być w chacie :-)
>
> Nadal koszty nie te.
> Już lepszy byłby przepływowy elektryczny na siłę.

Ale wymaga prądu o dużej mocy. Czyli akumulatorów, a one ciągle
drogie.

Poza tym ... jak już prądem grzać, to pompą ciepła :-)

> Teraz pewnie tak bym zrobił, ale wtedy nie miałem odpowiednich kabli od
> skrzynki.

No ale przecież chodzi o to, żeby używać własne PV?

Czy masz może sprytny plan, że jak prąd drogi, to z PV do sieci,
a jak tani, to sieci do zbiornika ciepła ?

J.

do góry

On Fri, 4 Jul 2025 18:06:26 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 4.07.2025 o 17:42, _Master_ pisze:
>> I to jest dowód na to że europejskie podatki klimatyczne poprawią pogodę
>> na Ziemi?
>
> Jeśli już to klimat. Raczej dobra pogoda to nie jest synonim że "zimno i
> pada na to miejsce w środku Europy";)
>
> Ale co do meritum. To z naukowego punktu widzenia poprawia, tyle że
> niezauważalnie. Kwestia skali. Gdyby wszyscy obniżyli emisje...

Pytanie zasadnicze - na ile ten klimat zespuliśmy.

Bo upały w czasie lata coraz bardziej nieznośne,
ale ... 15 tys lat temu tu był lodowiec i znikła - klimat sie sam
ocieplił.
A im cieplejszy, tym mniej węgla trzeba do ogrzewania ..

> Proponuje eksperyment myślowy, który unaoczni o jakie "eko" chodzi -
> EKOlogia, czy EKOnomia. Załóżmy że się udało - w wyniku wymuszonej
> transformacji klimatycznej w UE powstała technologia taniego i
> zeroemisyjnego wytwarzania energii. Co dalej?
>
> - UE udostępnia ją za free (albo po kosztach od biedy) wszystkim - macie
> i ratujcie planetę, bo chodzi o EKOlogię.
>
> Czy:
>
> - Sprzedaje ją za cieżkie pieniądze, a jak ktoś próbuje kopiować to
> krzyczy o patentach bo chodzi o EKOnomię.
>
> Odpowiedzcie sobie sami i będziecie wiedzieli o jakie "eko" chodzi:P

No ale tymczasem, to Chińczycy robią tanie ogniwa PV, i sprzedają
wszystkim chętnym.
A EU to się może zastanowić, czy jak się zamknie huty, to emisja CO2
spadnie, czy jeszcze trzeba przestać stal kupować ... albo otworzyć
własne, zeroemisyjne huty ...


J.

do góry

On Fri, 4 Jul 2025 18:55:41 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 4.07.2025 o 18:24, King Gervasio.Bartolome pisze:
>> i czemu goopku szczerzysz ryja
>>
>> Woda w stanie gazowym, czyli para wodna jest jedynym gazem cieplarnianym
>> bo to wynika z nauki
> Pierdolisz od rzeczy - gazów cieplarnianych jest więcej. Z
> najpopularniejszych to będzie CO2 i metan.

Para wodna akurat też, tylko:
-jak będzie zimno, to się skropli, niezależnie ile się jej wyemituje,
-jak będzie ciepło, to się sama wyemituje, z pól, z rzek, z mórz i
oceanów. I nie da się temu zapobiec.

J.

do góry

W dniu 04-07-2025 o 16:27, J.F pisze:
>> Nikt nie mówił że to ma być po 1 sztuce i tanich....
>>
>> Wszystko się da, tylko trzeba chcieć:
>> https://elektrowoz.pl/oze/ruszyl-najwiekszy-na-swiec
ie-akumulator-piaskowy-1-mw-mocy-cieplnej-do-100-mwh
-energii-okolo-tydzien-grzania-zima/
>
> No ale to akumulator ciepła.
> A Ty chyba narzekasz na brak prądu?
>
> Przy mocy 1MW to ile domów może ogrzewać? 200, 500, 1000?
> I to przez 4 dni, czy jak piszą - przez tydzien.

A przeczytałeś to na samej górze?

>> Nadal koszty nie te.
>> Już lepszy byłby przepływowy elektryczny na siłę.
>
> Ale wymaga prądu o dużej mocy.

Mam wystarczająco mocne przyłącze.

> Poza tym ... jak już prądem grzać, to pompą ciepła :-)

Nie kalkuluje się w moim układzie.

>
>> Teraz pewnie tak bym zrobił, ale wtedy nie miałem odpowiednich kabli od
>> skrzynki.
>
> No ale przecież chodzi o to, żeby używać własne PV?

Chyba Tobie.

>
> Czy masz może sprytny plan, że jak prąd drogi, to z PV do sieci,
> a jak tani, to sieci do zbiornika ciepła ?

Nie, na razie wystarcza mi na całość.
I w netmeteringu nie ma znaczenia kiedy pobierasz, możesz oddać latem i
odebrać zimą.

do góry

W dniu 2025-07-06 o 12:48, _Master_ pisze:
> W dniu 04.07.2025 o 22:37, alojzy nieborak pisze:
>>
>>
>> Przypadek z niemiec sprzed kilku lat jak to ichni land promował niskie
>> zużycie wody. Udało się. Ludkowie zaczęli oszczędzać i zużycie spadło.
>> Za jakiś czas podnieśli cenę wody coby wodociągi nie padły:)
>
>
> I to jest właśnie takie doraźne nie poparte nauką i doświadczeniem
> życiowym myślenie.
>
> Dokładnie tak samo "dobrze" skończy się polityka unijnych zielonych
> podatków
>
>
> A potem jakaś inna Angela powie że popełniliśmy błąd bo działaliśmy zbyt
> mało radykalnie ?
>

O w morde! Ależ ty posiadacz mondrą wiece! Uwaszam, że powinienes
zostadz jakimś doratcą Karolka. Najlepiej od fszystkiego! Taki gieniusz
nie mosze się zmarnowat.


--
Lengyel, Magyar - két jó barát!

do góry

On Sun, 6 Jul 2025 11:45:00 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2025-07-05 o 22:59, Shrek pisze:
>> No i sam widzisz, że nie udostępnili czegokolwiek co nadaje się do użycia:P
>
> W lato mają nadprodukcję. I teraz pranie zalecają robić nie w nocy tylko
> w dzień. Najlepiej w łikend.
>
> Blackouty zbiegły się z falą upałów w zachodnich Niemczech co prowadzi
> do dyskusji na temat wpływu odnawialnych źródeł energii, zwłaszcza
> instalacji fotowoltaicznych, na stabilność sieci.
>
> https://biznesalert.pl/fala-upalow-i-awarie-u-niemco
w-coraz-czesciej-gasnie-swiatlo/

Z tym, że ta niestabilność, może mieć jeszcze inną przyczynę -
zarządzanie częstotliwością.

J.

do góry

On Sun, 6 Jul 2025 20:43:24 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2025-07-06 o 20:35, Jacek pisze:
>> W dniu 6.07.2025 o 19:28, alojzy nieborak pisze:
>>> Minusy ETS:
>> A kto mówi że ich nie ma? Póki co, Shrek twierdzi że dopłaca a ja że
>> zarabiam. I tego się trzymajmy :)
>>
>
> To niech Szrek napisze jak dopłaca, a Ty napisz jak zarabiasz, może się
> uśredni i dojdziem do konsensusa.
>
> Cenki energii poszły do góry bo odchodzimy od RU surowców i pompujemy
> kasę w OZE. Jak byśmy nie odeszli od RU surowców wtedy i tak UE by
> zarobiła przez ich opodatkowanie.

Ale akurat prąd zazwyczaj jest z krajowego węgla, i narzekano na
opłaty emisyjne, które sprzedaje polski rząd,

> Tak czy siak dupa bita. Są sygnały że biznes PL/UE przenosi się tam
> gdzie taniej. Kitaj tylko ręce zaciera. Cały bilans dla PL raczej trudno
> policzyć.


J.

do góry

Fri, 4 Jul 2025 11:35:18 +0200, J.F

> Przecież piszę to od dawna.
>
> Tylko to nie jest "darmowa energia",

A kto tak twierdzi? To jest energia która by się zmarnowała,
więc ładowanie w nocy elektryka, czy grzanie domu pompą ciepła
jest KORZYSTNE.

> ale nasza "kula u nogi", że musimy smrodzić całą dobę.

Ale samochody elektryczne złe, pompy ciepła złe. Trzeba kupić ruski
gaz i ruską ropę i je dodatkowo palić do tego spalonego już węgla.

> Niestety - alternatywą na dziś jest ruski gaz ... czy tam amerykański,
> norweski ...

No tak, bo przecież po co mieć swoje OZE z magazynami.
Najlogiczniejsze dla takich jak ty jest kupno gazu od innych.

--
Pozdor
Myjk

do góry