Szarym od mżawki świtem Mon, 12 May 2014 01:41:26 +0200, bartekltg
wyrzucił pustą ćwiartkę i oznajmił:

> On 11.05.2014 23:13, Edek wrote:
>> Szarym od mżawki świtem Sun, 11 May 2014 00:30:26 +0200, bartekltg
>> wyrzucił pustą ćwiartkę i oznajmił:
>>
>>> Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, ale jedną z istotniejszych
>>> przyczyn uciekania wielu kompetentnych ludzi z Polski, obok
>>> oczywistszych spraw jak zarobki/możliwość rozwoju najlepszych etc,
>>> jest atmosfera. Wielu tu wykazuje postawę: trzeba pokazać, że
>>> jest do dupy, nawet wbrew faktom. Po co? By podnieść się na duchu
>>> czy utwierdzić w podjętych decyzjach? Bez przesady.
>>
>> Nie, jest jak jest. Do dupy się robi gdy ktoś się nadmie i wmawia
>> jakieś cudowne niestworzone dyrdymały. O tym jest ten wątek.
>
> "Cholera jest zła. Więc dzuma dobra. "

Stoisz widzę na stanowisku, że albo jest niestworzenie dobrze,
albo jest zła atmosfera. Mi powietrze psuje artykuł, na temat którego
jest ten wątek. Z kilku powodów.

Gdyby ten gość miał solidne zaplecze na uczelni, mógłby o tym mówić
a nie rzucać nawet nie snów o potędze tylko twierdzeń na temat stanu
faktycznego.

Gdyby gość mógł wskazać jeden dwa ciekawe projekty, jego słowa
byłyby wiarygodne. Uważasz, że rzucanie pustych snów o potędze
poprawia atmosferę?

Wiem że lubisz konkursy i nie lubisz niedasizmu, ja w zasadzie też.
Natomiast przeszkadza mi fakt, że spora część uczelni pokrywa
mierną sytuację, organizację i nauczanie jakimiś oderwanymi od
rzeczywistości hasełkami. Łatwiej jest rzucić hasełko do artykułu,
niż przekonać połowę pracowników, aby prowadzili blogi na temat
swojej pracy, udostępnili połowę wykładów w sieci, opisywali
na blogach ciekawe projekty, które robią sami lub ich studenci.
I tu widzę niedasizm, a nie w krytykowaniu tezy że jesteśmy potęgą.
Sorry, nie jesteśmy potegą. Sorry, pozycją w konkursach można się
chwalić, jak nie ma czym innym.

W ogóle (cytat z artykułu)
"Ta zwołana w pośpiechu ekipa, która nic nie wiedziała o
konkursie, pojechała do Amsterdamu i wygrała"

Bo na Standfordzie pewnie izolują 10 osób na pół roku, przepisują
im dietę oraz zapewniają masażystę, po 3 miesiącach zaciekłej pracy
w duchu rywalizacji wybierają 5 best of the best i wysyłają na konkurs.

> Ale co Ci z tymi konkursami? Gdzie tu widzisz coś o konkursach?

Wątek jest o artykule.

>>> Dopiero ewentualny wyjazd zdejmuje taką blokadę i nagle wie,
>>> że tu musi się udać (co też podsycamy mitami). I co, zaczyna
>>> działać i często się udaje. Nie dlatego, że tam miał lepsze
>>> warunki, bo różnice są duże, ale nie uniemożliwiają działania,
>>> tylko dlatego, że już nie blokował go 'niedasizm'.
>>
>> Dlatego należy mówić jak jest a nie tworzyć mity. Znam wiele
>
> W pałni się zgadzam. Do tego mit niedasizmu jest znacznie bardziej
> szkodliwy niż mit... czego? Bo jak na razie wychodziło,
> że Diks być może wyolbrzymiał, ale nie kłamał z tym R&D.

Ok, sprawdzamy karty:

Wymienione w tym artykule firmy nie robią w Polsce research. Co
najwyżej rozwój produktu, zwany R&D. Chyba że podasz linka
do projektu, którym się chwalą.

Poza tym sypnął się z kwantyfikatorami - jest kilka dużych firm
bez oddziału w Polsce, takich bez oddziału Research jest większość.

>> osób, którym wyjazd wcale na dobre nie wyszedł. Części wychodzi
>> na dobre, innym nie. Mity biorą się stąd, że nie rozumie się
>> rzeczywistości. Ja m.in. dlatego protestuję przeciwko
>> takich hasłom jak to niby jest cudownie wbrew oczywistym faktom.
>
> To nie dołączaj się do chóru podśpiewującego mit
> jak to jest chujowo. Fakty! O tym była ta wypowiedź.

Nie dołączam się. Masz problem z przyjmowaniem krytyki tego, co lubisz.

--
Edek