Stachu 'Dozzie' K. <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> napisał(a):

> On 2012-01-31, M.M. <m...@g...pl> wrote:
> [...]
> >> Każdy rozsądny programista raczej weźmie jakąś gotową bibliotekę GUI
> >> która ułatwia pracę.
> > Winapi to nic innego jak (miedzy innymi) jakas gotowa biblioteka GUI
> > ktora ulatwia prace.
>
> WinAPI to nic innego jak API systemu Windows. Niezbędna rzecz, żeby
> zrobić cokolwiek, chociaż niekoniecznie trzeba zaraz w tym paprać
> samemu. Zwykle lepiej zlecić coś gotowej bibliotece dostarczającej
> abstrakcje.
WinAPI dostarcza pewien zestaw abstrakcji, np. uchwyty do obiektow GDI,
standardowe funkcje ktore rozpoznaja na rzecz jakiego uchwytu zostaly
wywolane, abstrakcje okna, abstrakcje urzadzenia graficznego, czcionki,
gotowe frameworki aplikacji jedno- i wielo-dokumentowej, zestaw standardowych
kontrolek, zasoby z mozliwoscia wizualnego projektowania - troche tego jest.
Ale z winapi jest jak z matematyka. Jesli ktos nie nauczyl sie pochodnych,
to nie skorzysta z wzorow na calki, pomimo ze zna te wzory na pamiec.
Trzeba napisac troche aplikacji, nabrac wprawy i potem okazuje sie ze praca
w winapi moze byc w miare efektywna. W miare bo wiadomo ze nie dorowna np.
najnowszej wersji QT.


> WinAPI zostało stworzone do dostarczenia programiście API do systemu
> operacyjnego. I owszem, bardzo dobrze _dostarcza_ to API. Tylko że samo
> dostarczone API jest miernej jakości.
Niezgadzam sie. Gdy nabralem wprawy w poslugiwaniu sie winapi to nigdy nie
mialem sytuacji ze cos nie dzialalo, albo ze cos robi sie koszmarnie
trudno i wolno i przy okazji popelnia sie duzo bledow. Na pewno w innych
srodowiskach mialem problemow wiecej. Do WinApi potrzebowalem tylko
kompilator z wiersza polecenia, notatnik i zawsze aplikacje poprawilem,
skompilowalem i uruchomilem.

> Porównaj sobie lepiej jak wygląda API uniksowe (mówię tu generalnie o
> funkcjach komunikacji z OS-em, a nie o samym GUI).
Ale jak mozna takie porownanie sensownie zrobic? Z czym mam porownywac
CreateWindow z WinApi jesli z unixa nie mam analizowac GUI? Chyba
rozmawiamy o czym innym. Moze chcesz powiedziec ze jak zlosliwy
programista przekaze bzdurne agrumenty w API unixa to unix padnie
rzadziej niz Windows? To jakby jakosc implementacji a nie jakosc
API. Windows wiadomo slynal z braku odpornosci na wszelkie bledy
czy ataki. Pewne interfejsy z API unix/linux bardziej lubie niz
z WinAPI ale nie na tyle zeby WinAPI uznac za cos nieudanego.

> Tam nawet nie ma podziału na "usługę" i "program
> użytkownika", bo i po co? Zysku z tego właściwie żadnego, a dodatkowy
> kłopot przy pisaniu daemona i przy zarządzaniu nim.
Jest potrzebne obycie. Ja robilem copy-paste powtarzajacego sie
kodu we wszystkich uslugach w jakies 60s i potem normalnie pisalem.

> > Dostarcza wszystkie podstawowe kontrolki GUI, niektore
> > mozna narysowac w graficznym edytorze zamiast wklepywac recznie...
> > W czasach gdy aplikacje napisane w winapi wydajnie smigaly, to
> > konkurencyjne
> > gnomy czy kde co chwile padaly, albo nie mogly pracowac z powodu braku
> > zasobow i nie wspolpracowaly z urzadzeniami - to chyba o czyms swiadczy.
> To znaczy kiedy? Za czasów GNOME 0.4beta1?
Z czasow windows 95. Na windows 95 bylo duzo aplikacji graficznych bazujacych
na winapi i mozna w nich bylo pracowac. Oczywiscie z pewnymi problemami i nie
mozna bylo systemu narazac na celowe ataki, jednak szlo pracowac. W owczesnych
odpowiednikach na linuxie nie bylo mowy.


> > Sa jeszcze inne zalety gui z winapi. Po pierwsze nigdy nie mialem problemu
> > z uruchamianiem swoich aplikacji napisanych w gui winapi pod linuxem.
>
> No ja miałem. Głównie takie, że aplikacje napisane pod WinAPI nie
> kompilują się bez przepisania, bo oczywiście binarnej kompatybilności
> nie ma.
Wszystkie moje aplikacje napisane z GUI WinAPI dzialaja pod linuxem w
wersji binarnej :) Oczywiscie jeszcze z uzyciem wine. Aplikacji z
delphi, z visual basica, z borlnad buildera z reguly nie udawalo mi sie
uruchomic. Samo IDE buildiera czy delphi nie dawalo sie uruchomic na
niektorych kombinacjach (procesor - wersja windows), a co dopiero linux.
Trzeba tutaj pochwalic MFC, pod wine aplikacje napisane w MFC tez nie
sprawialy problemow.

Pozdrawiam!




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/