-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Tubylerczyk <t...@d...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Pojemnik na liczby losowe
Date: Thu, 23 Jun 2011 17:02:37 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 27
Message-ID: <itvki0$an8$1@news.onet.pl>
References: <ittsd2$hm1$1@news.onet.pl> <itveib$jav$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 194.117.241.254
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1308841344 10984 194.117.241.254 (23 Jun 2011 15:02:24 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Jun 2011 15:02:24 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616
Thunderbird/3.1.11
In-Reply-To: <itveib$jav$1@news.onet.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 110623-0, 2011-06-23), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191105
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-06-23 15:20, bartekltg pisze:
> W dniu 2011-06-23 01:04, Tubylerczyk pisze:
>> Jak inicjalizować generator pseudolosowy losową wartością? Jedną z
>> możliwości jest odczyt zegara, ale tylko najmłodsze bity są losowe (jak
>> określić - ile?). W Linuksie zdaje się, jest 512 bitowy pojemnik losowy
>
> Wszystkie. Przecież nie korzystasz z wartości [czas], tylko
> (w uproszczeniu) z r_1 = F(czas) [a dalej r_n = F (r_{n-1})]
> Jeśli czasy różnią się choć jednym bitem, to pierwsza liczba
> pseudolosowa r_1 bdyie w obu przypadkach zupełnie różna.
Owszem, jeśli chodzi o inicjalizację zmiennej a potem używa wartości
pseudolosowych. Wtedy wystarczy jeden bit różnicy, podczas gdy skrót MD5
czy SHA będą różniły się całkowicie.
Ale weźmy czas w formacie Unixa zmieniający się co sekundę. Można
powiedzieć że źle będzie tylko wówczas gdy wykonamy program dwa razy w
ciągu tej samej sekundy, a gdy o jedną sekundę później to już dobrze.
Jednak co co się stanie, gdy ktoś zna funkcję haszującą i wartość
pierwszej chwili czasowej? Będziemy mieli 32 bity czasu, >130 lat ale
tylko najmłodsze bity będą się różniły. Nawet te najmłodsze nie będą
losowe, bo wiadomo że przy drugim odpaleniu będą miały wartość większą a
nie mniejszą.
Losowość rozumiem w ten sposób, że wciskam klawisz i za sekundę wciskam,
sterownik oblicza między nimi ilość taktów procesora, to czy ta ilość
jest parzysta czy nie jest czysto losową zmienną, również starsze bity,
tak aż do pół sekundy, ten półsekundowy bit nie będzie tak już w pełni
losowy, a starsze będą zerowe więc wcale nie losowe.
Następne wpisy z tego wątku
- 24.06.11 07:09 Mariusz Marszałkowski
- 24.06.11 12:57 b...@n...pl
- 24.06.11 16:19 Tubylerczyk
- 27.06.11 07:25 Paweł Kierski
- 27.06.11 10:03 Tubylerczyk
- 27.06.11 10:25 Michoo
- 27.06.11 10:33 Michoo
- 27.06.11 19:19 Jędrzej Dudkiewicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML