eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingPorównanie różnych języków › Re: Porównanie różnych języków
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!goblin2!gobli
    n.stu.neva.ru!feeder3.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!c
    s7g2000vbb.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Porównanie różnych języków
    Date: Mon, 19 Dec 2011 04:33:20 -0800 (PST)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 90
    Message-ID: <b...@c...googlegroups.com>
    References: <jbv8dl$fdd$1@news.icm.edu.pl>
    <6...@y...googlegroups.com>
    <jc0bd7$1or$1@inews.gazeta.pl>
    <9...@y...googlegroups.com>
    <jc0j9q$pnt$1@inews.gazeta.pl>
    <0...@o...googlegroups.com>
    <jc0qek$gis$1@inews.gazeta.pl>
    <p...@4...com>
    <a...@i...googlegroups.com>
    <4...@o...googlegroups.com>
    <6...@h...googlegroups.com>
    <c...@u...googlegroups.com>
    <jcklma$h1j$1@inews.gazeta.pl>
    <f...@u...googlegroups.com>
    <jcl6gj$ebh$1@inews.gazeta.pl>
    <f...@d...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1324298001 5554 127.0.0.1 (19 Dec 2011 12:33:21 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Dec 2011 12:33:21 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: cs7g2000vbb.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
    posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
    User-Agent: G2/1.0
    X-Google-Web-Client: true
    X-Google-Header-Order: CUHARLSNK
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.7 (KHTML, like
    Gecko) Chrome/16.0.912.63 Safari/535.7,gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194308
    [ ukryj nagłówki ]

    On Dec 18, 11:31 pm, Maciej Sobczak <s...@g...com> wrote:
    > On Dec 18, 6:05 pm, Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    > wrote:
    >
    > > > Dlatego dokumentację można np. powielić i dać do audytu. Nawet
    > > > równoległego, przez wielu obserwatorów. OSCR takich ficzerów nie ma.
    >
    > > Acceptance tests mają takie ficzery.
    >
    > Ale musiałoby ich być dokładnie tyle, ile byłoby tej dokumentacji,
    > której ma nie być.

    Dokładnie.

    > Sęk w tym, że nie wszystko, co można napisać w dokumentacji, można
    > zdefiniować w formie testu.

    Bywa. Dlatego też zasada nie jest taka, że się w ogóle nie produkuje
    dokumentacji, tylko że dokumentuje się tylko to, czego absolutnie nie
    da się zapisać w postaci testu lub kodu. Zaskakująco, jeśli w twoim
    procesie na punkt "istotna właściwość systemu" masz reakcję nie
    "trzeba to udokumentować" tylko "trzeba napisać

    > Zwłaszcza w sytemach, które opisuje się
    > pod kątem ich całościowego działania a nie pod kątem działania
    > pojedynczego programu - tak jest np. w systemach przemysłowych. Np.
    > "system ma liczyć przejeżdżające samochody". Jedno takie zdanie w
    > dokumentacji załatwia temat, którego implementacja obejmuje wiele
    > różnych aspektów, łącznie z hardwarem. Wykonawca z doświadczeniem wie,
    > jak to zrealizować.
    > Jak do tego zrobić acceptance test?

    Nie jestem wykonawcą z doświadczeniem, to po pierwsze, po drugie nie
    da się odpowiedzieć na takie pytanie bez kontekstu. Zakładając
    przykładowo, że masz jakiś system, który liczy przejeżdżające
    samochody na podstawie wejścia z jakichś sensorów, to można budować
    testy w oparciu o rzeczywiste lub symulowane dane z tych sensorów.
    Oczywiście od różnych czynników będzie zależało, czy tych test case'ów
    będzie kilka (0 samochodów, 1 samochód, 2 samochody, 5 samochodów, 137
    samochodów), czy np. będą to dziesiątki tysięcy filmów zebranych z
    kamer drogowych w całym kraju, z brzegowymi przypadkami typu kawalkada
    5 motocykli albo furmanka. W każdym razie sam fakt, że system ma
    liczyć przejeżdżające samochody, który w dokumentacji jest wyrażony
    samym tylko zdanie "system ma liczyć przejeżdżające samochody", w
    suicie acceptance tests jest wyrażony samym tylko istnieniem testu czy
    grupy testów o nazwie "liczPrzejeżdzająceSamochody".

    > Albo np. chciałbym, żeby "procesor dźwięku robił pogłos taki jak w
    > znanej sali pewnej filharmonii". Znowu jedno zdanie. Jak do tego
    > zrobić acceptance test?

    Bardzo prosto: dajesz OSCR-owi do odsłuchania ileś tam dźwięków
    przetworzonym z takim pogłosem, on ci potwierdza, że to brzmi jak
    odpowiednia filharmonia, piszesz test, który przetwarza dźwięk tym
    efektem i sprawdza, czy wyjście się zgadza. Nazywasz test
    "testujPogłosZeZnanejSaliWFilharmoniiWKoluszkach". W momencie kiedy
    test ci failnie, zanosisz wyprodukowane nową wersją programu sample do
    OSCR-a i pytasz go, czy nadal brzmią jak znana sala w Koluszkach.

    > > Testów, które powstały na podstawie rozmowy z OSCR-em i zostały przez
    > > tego OSCR-a zatwierdzone.
    >
    > Tak to można okienka dialogowe w programie księgowym robić. Systemów
    > przemysłowych ani nawet rozrywkowych w ten sposób nie widzę.

    Przez "przemysłowe" rozumiesz staerowanie jakimiś maszynami w fabryce
    czy coś takiego? Nie znam się na tym, ale chętnie dowiem się dlaczego
    tak uważasz.

    Jeśli chodzi o "rozrywkowe", to na pewno wiem, że testy automatyczne,
    jak i różne metodologie agile, stosuje się przy tworzeniu gier
    komputerowych - chyba się kwalifikują jako 'rozrywka'? Jeśli chodzi o
    jakieś rzeczy typu oprogramowanie do wieży hifi, to znowu - nie mam
    zdania, ale chętnie usłyszę dlaczego to miałoby nie działać.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: