-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!goblin2!gobli
n.stu.neva.ru!feeder3.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!c
s7g2000vbb.googlegroups.com!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Porównanie różnych języków
Date: Mon, 19 Dec 2011 04:33:20 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 90
Message-ID: <b...@c...googlegroups.com>
References: <jbv8dl$fdd$1@news.icm.edu.pl>
<6...@y...googlegroups.com>
<jc0bd7$1or$1@inews.gazeta.pl>
<9...@y...googlegroups.com>
<jc0j9q$pnt$1@inews.gazeta.pl>
<0...@o...googlegroups.com>
<jc0qek$gis$1@inews.gazeta.pl>
<p...@4...com>
<a...@i...googlegroups.com>
<4...@o...googlegroups.com>
<6...@h...googlegroups.com>
<c...@u...googlegroups.com>
<jcklma$h1j$1@inews.gazeta.pl>
<f...@u...googlegroups.com>
<jcl6gj$ebh$1@inews.gazeta.pl>
<f...@d...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1324298001 5554 127.0.0.1 (19 Dec 2011 12:33:21 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Dec 2011 12:33:21 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: cs7g2000vbb.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-Google-Web-Client: true
X-Google-Header-Order: CUHARLSNK
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.7 (KHTML, like
Gecko) Chrome/16.0.912.63 Safari/535.7,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194308
[ ukryj nagłówki ]On Dec 18, 11:31 pm, Maciej Sobczak <s...@g...com> wrote:
> On Dec 18, 6:05 pm, Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
> wrote:
>
> > > Dlatego dokumentację można np. powielić i dać do audytu. Nawet
> > > równoległego, przez wielu obserwatorów. OSCR takich ficzerów nie ma.
>
> > Acceptance tests mają takie ficzery.
>
> Ale musiałoby ich być dokładnie tyle, ile byłoby tej dokumentacji,
> której ma nie być.
Dokładnie.
> Sęk w tym, że nie wszystko, co można napisać w dokumentacji, można
> zdefiniować w formie testu.
Bywa. Dlatego też zasada nie jest taka, że się w ogóle nie produkuje
dokumentacji, tylko że dokumentuje się tylko to, czego absolutnie nie
da się zapisać w postaci testu lub kodu. Zaskakująco, jeśli w twoim
procesie na punkt "istotna właściwość systemu" masz reakcję nie
"trzeba to udokumentować" tylko "trzeba napisać
> Zwłaszcza w sytemach, które opisuje się
> pod kątem ich całościowego działania a nie pod kątem działania
> pojedynczego programu - tak jest np. w systemach przemysłowych. Np.
> "system ma liczyć przejeżdżające samochody". Jedno takie zdanie w
> dokumentacji załatwia temat, którego implementacja obejmuje wiele
> różnych aspektów, łącznie z hardwarem. Wykonawca z doświadczeniem wie,
> jak to zrealizować.
> Jak do tego zrobić acceptance test?
Nie jestem wykonawcą z doświadczeniem, to po pierwsze, po drugie nie
da się odpowiedzieć na takie pytanie bez kontekstu. Zakładając
przykładowo, że masz jakiś system, który liczy przejeżdżające
samochody na podstawie wejścia z jakichś sensorów, to można budować
testy w oparciu o rzeczywiste lub symulowane dane z tych sensorów.
Oczywiście od różnych czynników będzie zależało, czy tych test case'ów
będzie kilka (0 samochodów, 1 samochód, 2 samochody, 5 samochodów, 137
samochodów), czy np. będą to dziesiątki tysięcy filmów zebranych z
kamer drogowych w całym kraju, z brzegowymi przypadkami typu kawalkada
5 motocykli albo furmanka. W każdym razie sam fakt, że system ma
liczyć przejeżdżające samochody, który w dokumentacji jest wyrażony
samym tylko zdanie "system ma liczyć przejeżdżające samochody", w
suicie acceptance tests jest wyrażony samym tylko istnieniem testu czy
grupy testów o nazwie "liczPrzejeżdzająceSamochody".
> Albo np. chciałbym, żeby "procesor dźwięku robił pogłos taki jak w
> znanej sali pewnej filharmonii". Znowu jedno zdanie. Jak do tego
> zrobić acceptance test?
Bardzo prosto: dajesz OSCR-owi do odsłuchania ileś tam dźwięków
przetworzonym z takim pogłosem, on ci potwierdza, że to brzmi jak
odpowiednia filharmonia, piszesz test, który przetwarza dźwięk tym
efektem i sprawdza, czy wyjście się zgadza. Nazywasz test
"testujPogłosZeZnanejSaliWFilharmoniiWKoluszkach". W momencie kiedy
test ci failnie, zanosisz wyprodukowane nową wersją programu sample do
OSCR-a i pytasz go, czy nadal brzmią jak znana sala w Koluszkach.
> > Testów, które powstały na podstawie rozmowy z OSCR-em i zostały przez
> > tego OSCR-a zatwierdzone.
>
> Tak to można okienka dialogowe w programie księgowym robić. Systemów
> przemysłowych ani nawet rozrywkowych w ten sposób nie widzę.
Przez "przemysłowe" rozumiesz staerowanie jakimiś maszynami w fabryce
czy coś takiego? Nie znam się na tym, ale chętnie dowiem się dlaczego
tak uważasz.
Jeśli chodzi o "rozrywkowe", to na pewno wiem, że testy automatyczne,
jak i różne metodologie agile, stosuje się przy tworzeniu gier
komputerowych - chyba się kwalifikują jako 'rozrywka'? Jeśli chodzi o
jakieś rzeczy typu oprogramowanie do wieży hifi, to znowu - nie mam
zdania, ale chętnie usłyszę dlaczego to miałoby nie działać.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.12.11 12:43 Roman W
- 19.12.11 13:16 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 12:45 Roman W
- 19.12.11 13:47 Maciej Sobczak
- 19.12.11 14:04 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.12.11 14:34 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 15:38 Roman W
- 19.12.11 15:52 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 16:48 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 16:50 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 18:11 Andrzej Jarzabek
- 19.12.11 22:20 Roman W
- 19.12.11 22:41 Maciej Sobczak
- 19.12.11 23:21 Maciej Sobczak
- 19.12.11 23:56 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
Najnowsze wątki
- 2026-01-06 Metoda na fotoradar
- 2026-01-05 I jeszcze jeden
- 2026-01-05 Jaworek;)
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Jeśli nie było "aktu wojny" to była "zorganizowana grupa przestępcza" (terroryści) dokonująca zabójstw?
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-05 zamiana B2B na etat
- 2026-01-05 Wykonanie w USA zagranicznych nakazów aresztowań bez udziału USA na (byłych) prezydentów też będzie legalne?
- 2026-01-04 Apollo Comm
- 2026-01-04 Kupować SREBRO?
- 2026-01-04 PICkit3 mnie pokonał
- 2026-01-03 LEDy na choinkę zdechły
- 2026-01-03 Wenezuela
- 2026-01-03 Wtopa LED




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]