On 2009-05-31 18:32:24 +0200, "u" <...@w...yz> said:

>
> Użytkownik "Michal" <n...@s...xx> napisał w wiadomości
> news:gvub5v$8rf$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Jest to budzik z rodzaju klapkowych, oryginalny z lat 70, nowka. Moc
>> 4W. Silnik nakreca caly mechanizm, wobec czego przy 50Hz obraca sie o
>> 1/6 za wolno.
>
> Po kiego czorta Ci taki klamor ?
> Jakaś nostalgia? Jeśli tak, to Twój wstępny pomysł był dobry. Kup sobie
> amerykański UPS i autotransformator

Wlasnie, UPS! Tylko czy jezeli taki UPS ma na tabliczce, ze na wejsciu
chcialby dostac 60Hz, a my dostarczymy mu 50Hz to bedzie nadal ladnie
pracowal?

do góry

Pan Michal napisał:

>>> Jest to budzik z rodzaju klapkowych, oryginalny z lat 70, nowka.
>>> Moc 4W. Silnik nakreca caly mechanizm, wobec czego przy 50Hz
>>> obraca sie o 1/6 za wolno.
>>
>> Po kiego czorta Ci taki klamor ?
>> Jakaś nostalgia? Jeśli tak, to Twój wstępny pomysł był dobry.
>> Kup sobie amerykański UPS i autotransformator
>
> Wlasnie, UPS! Tylko czy jezeli taki UPS ma na tabliczce, ze na
> wejsciu chcialby dostac 60Hz, a my dostarczymy mu 50Hz to bedzie
> nadal ladnie pracowal?

UPSy mają to do siebie (nie wiem jak ameykańskie, ale pewnie też),
że potrafią pracować nawet jak im się nic nie dostarcza. Z tym że
nie podejrzewam, by to ich 60Hz miało dokładność zadawalającą przy
napędzaniu zegarka. No i utrzymywanie w ruchu falownika o mocy ponad
100W żeby napędzić tym czterowatowy silniczek, to duża przesada.
Lepiej zmajstrować małą przetwornicę (dwa przeciwsobne tranzystory
jakieś) napędzaną generatorem stabilizowanym kwarcem.

--
Jarek

do góry

On 2009-05-31 19:26:38 +0200, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> said:

> Lepiej zmajstrować małą przetwornicę (dwa przeciwsobne tranzystory
> jakieś) napędzaną generatorem stabilizowanym kwarcem.

Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego urzadzenia?

do góry

Michal pisze:
> On 2009-05-31 19:26:38 +0200, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
> said:
>
>> Lepiej zmajstrować małą przetwornicę (dwa przeciwsobne tranzystory
>> jakieś) napędzaną generatorem stabilizowanym kwarcem.
>
> Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego urzadzenia?
>

Myślałem, ze jeśli ktoś jest uczuciowo związany z takim zegarkiem to
koszty nie mają żadnego znaczenia.


Paweł

do góry

Użytkownik "Michal" <n...@s...xx> napisał w wiadomości
news:gvudl3$e8i$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> A gdzie w ogole zaczac poszukiwania alternatywnego silnika? Poza tym

Jak masz w nim gmerać, wyrzuć ten zegar, kup normalny współczesny, wyjdzie
taniej i lepiej.
Jak już się chcesz bawić, by używać, to wcześniej już wspomniano: zrób
generator 60Hz z jakiegoś mikroprocesora i dodaj wzmacniacz tranzystorowy i
jakąś filtrację.
Jak chcesz się tylko znajomym pochwalić, to zasil go 50Hz przez pospolity
autotransformator. Będzie się spóźniał, ale kogo to obchodzi.

do góry

Użytkownik "Michal" <n...@s...xx> napisał w wiadomości
news:gvugbv$k6t$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego
> urzadzenia?

Cena składników jest niewielka. Pasjonat ma to w szufladzie.

Jednak na sprzedaż, koszt to przygotowanie projektu, zmarnowany czas, jakieś
poprawki, certyfikaty.
Dla jednostkowej zabawki zrobią się z tego tysiące.

do góry

Michal pisze:
> Pomyslalem sobie, ze najtanszym sposobem byloby przekonwertowanie pradu
> zmiennego z gniazdka na prad staly a nastepnie na prad zmienny o
> zadanych parametrach. Mozna taki efekt uzyskac przez dwa urzadzenia:
> jedno ktore pozwala nam podlaczyc pod gniazdko zapalniczke samochodowa,
> drugie ktore podlacza sie do gniazda zapalniczki a na wyjsciu jest prad
> zmienny. Wystarczy to drugie urzadzenie kupic w USA i powinno sie
> udac... Niestety czestotliwosc 60Hz musi byc dosc dokladna, poniewaz
> zamierzam podlaczyc pod nia zegar odmierzajacy czas za pomoca silnika na
> prad zmienny (zegar oczywiscie amerykanski). I tu pojawia sie moja
> obawa, ze takie urzadzenie "Made in China" moze nie sprostac wymaganiom.
> Jak myslicie?

Jeśli to ma być w stylu lat 70., to może zbuduj przetwornicę wirującą?
Silnik synchroniczny na 50Hz napędza synchroniczną prądnicę na 60Hz.
Dowcip tylko polega w znalezieniu takowych obracających się z tą samą
prędkością obrotową, co praktycznie wymaga 5 biegunów dla 50Hz, 6
biegunów dla 60Hz. Albo zastosowanie przekładni zębatej 3000 obr./min ->
3600 obr./min.

Natomiast, jeśli to ma być elektronicznie i ma być dokładnie, to
potrzebujesz dokładnego źródła częstotliwości. Generator kwarcowy i tak
musiałbyś zestroić, więc przemyśl zastosowanie nośnej programu I PR (225
kHz, podzielnik 3750) - miałbyś dokładność zegara atomowego. Reszta
układu to duperele, bo silniczek synchroniczny nie obrazi się, jak
zamiast sinusoidy podasz mu prostokąt ("aproksymowaną sinusoidę").

do góry

On Sun, 31 May 2009 19:55:39 +0200, Paweł wrote:
>Michal pisze:
>> Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego urzadzenia?
>>
>Myślałem, ze jeśli ktoś jest uczuciowo związany z takim zegarkiem to
>koszty nie mają żadnego znaczenia.

I uczucia maja swoja cene :-)

J.

do góry

Pan Tomasz Wójtowicz napisał:

> Jeśli to ma być w stylu lat 70., to może zbuduj przetwornicę wirującą?
> Silnik synchroniczny na 50Hz napędza synchroniczną prądnicę na 60Hz.

Bez przesady, to rozwiązanie jest raczej w stylu lat '50.

> Natomiast, jeśli to ma być elektronicznie i ma być dokładnie, to
> potrzebujesz dokładnego źródła częstotliwości. Generator kwarcowy
> i tak musiałbyś zestroić, więc przemyśl zastosowanie nośnej programu
> I PR (225 kHz, podzielnik 3750) - miałbyś dokładność zegara atomowego.

Pod warunkiem, że nie będzie przerw w nadawaniu (lub odbiorze).

> Reszta układu to duperele, bo silniczek synchroniczny nie obrazi się,
> jak zamiast sinusoidy podasz mu prostokąt ("aproksymowaną sinusoidę").

I to jest najważniejsza (choć nie nowa) informacja. Taki silniczek
można zasilić byle czym. To znaczy na przykład transformatorkiem
od niewielkiego zasilacza podłączonym odwrotnie do wyjścia scalonego
wzmacniacza audio. Są też scalone generatory 60Hz wykorzystujące
jakieś kwarce od amerykańskich telewizorów (NTSC).

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Michal" <n...@s...xx> napisał w wiadomości
news:gvugbv$k6t$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> On 2009-05-31 19:26:38 +0200, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
> said:
>
>> Lepiej zmajstrować małą przetwornicę (dwa przeciwsobne tranzystory
>> jakieś) napędzaną generatorem stabilizowanym kwarcem.
>
> Jaki moze byc szacunkowy koszt (komponenty + wykonanie) takiego
> urzadzenia?
>

Miesiąc czy 2 miesiące temu w nowy elektronik był opisany UPS a wcześniej
jeszcze falownik 0,5kW. W skrócie polegało to na schemacie podobnym jak
steruje się silnik (ten z czterema tranzystorami). W tym przypadku sygnał
prostokątny podawany na taki układ. Zastosowane były tranzystory IGBT i
odpowiednio dobrane elementy aby uzyskać sygnał sinusoidalny. Myślę że to
było by dobre dla ciebie.

do góry