-
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
.com!g89no5826609qtd.0!news-out.google.com!w29ni980qtc.0!nntp.google.com!g89no5
826600qtd.0!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
In-Reply-To: <7...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.216.212;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.25.216.212
References: <f...@g...com>
<6...@g...com>
<d...@g...com>
<7...@g...com>
<7...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
From: g...@g...com
Injection-Date: Mon, 13 Jan 2020 21:27:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 61
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214684
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2020 19:30:20 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji
sprzętowej" (?).
>
> To nie jest zły pomysł (ale można go oczywiście źle zrealizować). Jeśli jest cała
rodzina mikrokontrolerów, które np. mają Ethernet, to nie jest złym pomysłem, żeby
ten Ethernet był obsługiwany z grubsza przez takie samo API.
> To znakomicie ułatwia producentowi wciśnięcie odbiorcom nowego mikrokontrolera a
tempo tego wciskania jest coraz szybsze. Przecież bez takiego HALa nikt by nigdy nie
kupił nowego układu.
No, ale w moim odczuciu lepszym pomysłem byłoby po prostu dbanie o zgodność
niskopoziomowego interfejsu pomiędzy kolejnymi urządzeniami kontrolera.
(A jeżeli miałoby to być niemożliwe, to zastanowienie się, dlaczego ma to być
niemożliwe)
> Pytanie 1: co ma dłuższy czas życia? Software czy hardware?
> Pytanie 2: jak na poprzednią odpowiedź wpływa rozróżnienie pomiędzy PC i embedy?
>
> > Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący,
>
> A po co zoptymalizowany? To się wykonuje tylko raz.
> Być może chciałbyś mieć błyskawicznie startujący układ, ale oczekiwanie na fizyczny
rozruch peryferiów i tak trwa dłużej, niż wykonanie nawet najbardziej szmacianego
kodu inicjalizującego.
Zoptymalizowany pod dwoma kątami:
- rozmiaru, jaki zajmuje w pamięci stałej
- kolejności inicjalizacji, ze względu na czas inicjalizacji peryferiów (bo producent
wie to lepiej ode mnie)
> > Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian
jest bolesne (bo muszę regenerować projekt)
>
> Teoretycznie nie musi być bolesne, bo są mechanizmy pozwalające rozgraniczyć kod
generowany od modyfikowanego.
Jest bolesne.
Fajny pomysł mają goście z Krakowa, język Luna
https://www.luna-lang.org
opiera się o "dualną reprezentację graficzno tekstową". Można sobie przełączać. To
jest lepsze od generowania, bo mamy izomorfizm. Czyli można np. używać tradycyjnych
narzędzi diffujących (o czym sam kiedyś wspominałeś).
W CubeMX nie można (albo ja nie wiem jak). A ich pomysł na rozwój aplikacji (że dają
mi szablony, i ja wciskam swój kod pomiędzy ich komentarze) jest po prostu koszmarny.
> Oczywiście to nadal nie usprawiedliwia wypychania języka C na tron. Ale tak się
właśnie dzieje.
Nie wiem jaki inny język mieliby wcisnąć.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
- 14.01.20 21:28 M.M.
- 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
- 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
- 24.01.20 14:22 Borneq
- 24.01.20 15:04 M.M.
- 24.01.20 16:11 g...@g...com
- 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
- 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
- 25.01.20 13:26 M.M.
- 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
- 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
- 26.01.20 15:31 Borneq
- 26.01.20 15:33 Borneq
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-03 Trybik
- 2025-07-04 Renault Symbioz
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-07-04 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-04 Wrocław => SAP ABAP Developer <=
- 2025-07-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2025-07-04 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-04 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista wsparcia IT - analiza techniczna sprzętu IT <
- 2025-07-04 Zakrzewo => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-04 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-04 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technique IT - Hardware Configuration and Support <=
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=