- 
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
.com!g89no5826609qtd.0!news-out.google.com!w29ni980qtc.0!nntp.google.com!g89no5
826600qtd.0!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
In-Reply-To: <7...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.216.212;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.25.216.212
References: <f...@g...com>
<6...@g...com>
<d...@g...com>
<7...@g...com>
<7...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
From: g...@g...com
Injection-Date: Mon, 13 Jan 2020 21:27:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 61
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214684
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2020 19:30:20 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji
sprzętowej" (?).
>
> To nie jest zły pomysł (ale można go oczywiście źle zrealizować). Jeśli jest cała
rodzina mikrokontrolerów, które np. mają Ethernet, to nie jest złym pomysłem, żeby
ten Ethernet był obsługiwany z grubsza przez takie samo API.
> To znakomicie ułatwia producentowi wciśnięcie odbiorcom nowego mikrokontrolera a
tempo tego wciskania jest coraz szybsze. Przecież bez takiego HALa nikt by nigdy nie
kupił nowego układu.
No, ale w moim odczuciu lepszym pomysłem byłoby po prostu dbanie o zgodność
niskopoziomowego interfejsu pomiędzy kolejnymi urządzeniami kontrolera.
(A jeżeli miałoby to być niemożliwe, to zastanowienie się, dlaczego ma to być
niemożliwe)
> Pytanie 1: co ma dłuższy czas życia? Software czy hardware?
> Pytanie 2: jak na poprzednią odpowiedź wpływa rozróżnienie pomiędzy PC i embedy?
>
> > Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący,
>
> A po co zoptymalizowany? To się wykonuje tylko raz.
> Być może chciałbyś mieć błyskawicznie startujący układ, ale oczekiwanie na fizyczny
rozruch peryferiów i tak trwa dłużej, niż wykonanie nawet najbardziej szmacianego
kodu inicjalizującego.
Zoptymalizowany pod dwoma kątami:
- rozmiaru, jaki zajmuje w pamięci stałej
- kolejności inicjalizacji, ze względu na czas inicjalizacji peryferiów (bo producent
wie to lepiej ode mnie)
> > Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian
jest bolesne (bo muszę regenerować projekt)
>
> Teoretycznie nie musi być bolesne, bo są mechanizmy pozwalające rozgraniczyć kod
generowany od modyfikowanego.
Jest bolesne.
Fajny pomysł mają goście z Krakowa, język Luna
https://www.luna-lang.org
opiera się o "dualną reprezentację graficzno tekstową". Można sobie przełączać. To
jest lepsze od generowania, bo mamy izomorfizm. Czyli można np. używać tradycyjnych
narzędzi diffujących (o czym sam kiedyś wspominałeś).
W CubeMX nie można (albo ja nie wiem jak). A ich pomysł na rozwój aplikacji (że dają
mi szablony, i ja wciskam swój kod pomiędzy ich komentarze) jest po prostu koszmarny.
> Oczywiście to nadal nie usprawiedliwia wypychania języka C na tron. Ale tak się
właśnie dzieje.
Nie wiem jaki inny język mieliby wcisnąć.
 
Następne wpisy z tego wątku
- 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
 - 14.01.20 21:28 M.M.
 - 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
 - 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
 - 24.01.20 14:22 Borneq
 - 24.01.20 15:04 M.M.
 - 24.01.20 16:11 g...@g...com
 - 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
 - 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
 - 25.01.20 13:26 M.M.
 - 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
 - 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
 - 26.01.20 15:31 Borneq
 - 26.01.20 15:33 Borneq
 
Najnowsze wątki z tej grupy
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
 - Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
 - Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
 - Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
 - Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
 - We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
 - Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
 - John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
 - Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
 - Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
 - ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
 - Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
 - Brednie w wiki - hasło Dehomag
 - Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
 - Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
 
Najnowsze wątki
- 2025-11-04 Jak sie smazy elektronike z odleglosci kilkuset metrów?
 - 2025-11-04 Warszawa => DevOps Engineer <=
 - 2025-11-04 Warszawa => OSS System Administrator <=
 - 2025-11-04 4 lata za zabicie czlowieka, czyli prawo w Polsce
 - 2025-11-04 Warszawa => APM/Observability Engineer (Inżynier Presales) <=
 - 2025-11-04 Zasieg elektrykow
 - 2025-11-03 Gwarancja na używane AUTO. Czy dziś WARTO?
 - 2025-11-03 Znowu jakiś goooownoprawnik uważający się za KONSTYTUCJONALISTĘ
 - 2025-11-03 ABW już nie blokuje RT.com?
 - 2025-11-03 Czy ROZDANIE KPO śród swoich i nie swoich spowodowało KORZYŚĆ POLITYCZNĄ?
 - 2025-11-03 Warszawa => Starszy Konsultant SAP - obszar PP <=
 - 2025-11-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=
 - 2025-11-03 Białystok => Programista React ze znajomością C++ <=
 - 2025-11-03 Warszawa => Generative AI Engineer <=
 - 2025-11-03 Warszawa => Gen AI Engineer <=
 




Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei