Sebastian Biały wrote:

> On 2010-08-05 17:36, Michal Kleczek wrote:
>>> Jeśli pracodawca odsiewa ludzi na podstawie tylko papierków ze studiów
>>> to: a) to tępy marketoid z HH
>>> b) firma nie jest godna *twojej* uwagi
>
>> Ciekawe, ze tak nie mowia np. architekci (ale nie - tfu - "architekci IT"
>> tylko tacy normalni), projektanci budynkow, instalacji elektrycznych,
>> samolotow, samochodow, silnikow, lekarze, prawnicy i inni, ktorym do
>> glowy by nie przyszlo, zeby zatrudniac ludzi bez dyplomu na stanowisku
>> innym niz kierowca, sprzatacz, czy - coraz rzadziej bo to odpowiedzialna
>> funkcja - sekretarz...
>
> Być może to nie są dziedziny w których wiedza deaktualizuje się w dniu
> publikacji, a sporo wiedzy informatycznej tak ma.

Tyle, ze to akurat nie ta wiedza, ktora sie zdobywa na _dobrych_ studiach
informatycznych. Czy zdezaktualizowano juz matematyke dyskretna,
programowanie liniowe, czy tez metody numeryczne?

> A uczelnie mają
> bezwładność ogromną.

Tylko z punktu widzenia kogos, kto od uczelni wymaga ksztalcenia na poziomie
kursu "Przygotowanie do uzyskania kolejnego certyfikatu z kolejnego
frejmorka w kolejnym modnym jezyku programowania".

> W dodatku podstawy informatyki mają taką szczególna
> cechę że matematyka jest relatywnie prosta w porównaniu do np.
> elektroniki.

Dobre...

> Więc i hobbystów wiecej.
>
>> Tylko "informatycy" uwazaja, ze dyplom o niczym nie swiadczy.
>
> Nie. Dyplom swiadczy np. o tym że student miał wystarczająco dobra
> ochornę finansową ze strony rodzicow aby je zakończyć. Niektórzy dobrzy
> potencjalnie informatycy może nie mają tej szansy.

Ojoj - zapachnialo socjalem?
Znalem przynajmniej kilka osob, ktore bez wsparcia rodzicow (a nawet
wspierajac rodzicow) skonczyly 5letnie studia informatyczne na PW.

> Albo inaczej: że
> student był na tyle słaby że w czasie studiow żadna firma go nie
> odessała.

Firma odessala studenta przed dyplomem i nie zalezalo jej, zeby ten zdolny
student skonczyl studia? Co to za firma, ktora takich matolow w HR
zatrudnia? Zreszta - jezeli student na to poszedl, to moze wcale nie byl
taki madry...

> Itd. naprawdę uważasz że tylko kończący studia informatyczne
> mają wiedzę?

Wiedze informatyczna? No... maja (statystycznie oczywiscie) wieksza niz np.
absolwenci nauk politycznych.

> Oni mają *jakąś* wiedzę, niekoniecznie do końca przydatna w
> pracy i niekoniecznie najlepszą na świecie.

Oczywiscie. Nikt nie twierdzi, ze dyplom jest _jedynym_ kryterium przyjecia
do pracy.

>
> Dymplo o czymś świadczy. Nie wiem tylko czy akurat w tym czymś zawarta
> jest wspólna część z oczekiwaniem pracodawcy.

Niewatpliwie zalezy jaki to dyplom. Jest roznica pomiedzy MIT i "Wyzsza
Szkola Informatyki Ekonomiki Stosowanej i Prawa" czy inna tego typu.
Na szczescie pracodawcy nie sa debilami i nie jest im wszystko jedno.

--
Michal