"J.F" wrote in message news:52e0df6a$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...

>>2. Były próby wykonania silnika ( i samochodu) który będzie pracował tylko
>>na konkretnie zadanych obrotach, napędzał generator, a generator silniki
>>elektryczne napędzające koła. duże straty nieprawdaż? otóż dzięki
>>optymalnej pracy silnika spalinowego okazało się ze sumarycznie wychodzi
>>na zero....

Opel Ampera tak właśnie działa

> No ba - coraz wiecej hybryd jezdzi, a Priusy pala raczej malo.

Tylko większość hybryd jest napędzana silnikiem spalinowym, a elektryczny
jest dodatkowo. A Prius akurat pali dużo...

--
Axel

do góry

W dniu 23.01.2014 10:10, ToMasz pisze:
> 2. Były próby wykonania silnika ( i samochodu) który będzie pracował
> tylko na konkretnie zadanych obrotach, napędzał generator, a generator
> silniki elektryczne napędzające koła. duże straty nieprawdaż? otóż
> dzięki optymalnej pracy silnika spalinowego okazało się ze sumarycznie
> wychodzi na zero....

Jaguar C-X75 - jedyny samochód "elektryczny", który mógłby być obiektem
marzeń (wersja z turbinami oczywiście) ;) Reszta - sama smutna
eko-hüjnia na baterie, którą na siłę chcą nas zainteresować spece od
marketingu.

--
pzdr

do góry

Dnia Thu, 23 Jan 2014 19:25:01 +0100, anacron napisał(a):

> W dniu 23.01.2014 19:18, Martin Fox pisze:
>>> i 5 biegow to za malo ?
>>
>> A nie? Ile razy mi jadąc autostradą te 140km/h żałowałem że nie mam
>> szóstego biegu...
>
> Problem w tym, że to tak nie działa, przy VI nadal brakuje następnego bo
> zestopniowali tak skrzynie, że te 6 pokrywa te 5 wcześniejszych.
> O ile dobrze pamiętam ja na VI przy 140km/h mam 3000 obrotów (diesel)

No ja w c-klasie mialem jakies 3500 (mniej wiecej) - i ten bieg kolejny,
który by zdjął te 700obr/min by się przydał :P

--
Martin Fox

do góry

On Thu, 23 Jan 2014, Tomasz Stiller wrote:

> On Thu, 23 Jan 2014 14:05:23 +0100, Gotfryd Smolik news wrote:
>> Uwaga na nisko latające kwantyfikatory.
>> Dla *zadanej mocy* (potrzebnej do 90km/h po płaskiej dobrej drodze)
>> chcesz uzyskać *mniejsze spalanie* i jednocześnie *niższa sprawność*?
>> Czym wyznaczasz "sprawność", skoro nie miarą energii uzyskanej do
>> zużytej? Dobrym samopoczuciem kierowcy? ;)
>
> Diabeł jak zawsze tkwi w szczegółach. Moc uzyskana z silnika nie równa w
> zasadzie nigdy mocy przekazywanej na koła, prawda?

Prawda.

> Przy niższych
> prędkościach obrotowych coraz większą (proporcjonalnie) część mocy
> uzyskanej silnik zużywa na napędzanie siebie

Ależ NIEPRAWDA.
Nie bez powodu wskazałem przypadek krańcowy - biegu jałowego.
Kiedy silnik będzie więcej palił, jak "jałowo" kręci się 1000rpm
czy 2500 rpm?
No to *jakiś* zakres pobieranej mocy, przy której pali więcej
przy 2500 rpm jest, prawda? Do dyskusji pozostaje wyłącznie
ścisłość jego określenia ;)

> klimatyzacja, alternator etc.

Te wyłączyłem z listy, bo może być trudno o *proste* rozważenie.

> Ale także na pokonywanie oporów własnych skrzyni biegów i innych
> elementów napędowych.

Te mogą rzeczywiście być różne przy różnych obrotach.
I tu trudno wskazać kontrargument inni, niż "oczekuję że
nie będzie to wystarczająco dużo" :)

> Dlatego nie trudno sobie wyobrazić sytuację, że przy tym samym _spalaniu_
> możemy na różnych biegach jechać z różną prędkością.

Ale NIE O TYM była mowa!
Kryterium było proste: jedziemy z jednakową prędkością, taką, że
do napędzania samochodu wystarczy ułamek mocy silnika.
Uprzejmie proszę o nie przenoszenie argumentów w tematykę co do
której nie zabierałem głosu :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Hello Martin,

Thursday, January 23, 2014, 7:18:33 PM, you wrote:

>>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą prędkością przy
>>> niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje sprawniej.
>> i 5 biegow to za malo ?
> A nie? Ile razy mi jadąc autostradą te 140km/h żałowałem że nie mam
> szóstego biegu...

Ale jak zakładają 6-biegową skrzynię, to zazwyczaj zmieniają
przełożenie główne i na najwyższym biegu dalej masz to samo, tylko po
drodze musisz więcej kilkiem mieszać :(


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Maciek,

Thursday, January 23, 2014, 9:47:33 PM, you wrote:

>> Podczas wyciągania samochodów z zasp i opiłków z baku.
> Z zaspy kiedys wyciagalem, ale opilkow z baku, i to jeszcze na letnich
> oponach, chyba bym nie potrafil...

Te opiłki na letnich oponach mi się najbardziej podobają.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Thu, 23 Jan 2014 21:51:55 +0100, Axel napisał(a):
> "J.F" wrote in message news:52e0df6a$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...
>>>2. Były próby wykonania silnika ( i samochodu) który będzie pracował tylko
>>>na konkretnie zadanych obrotach, napędzał generator, a generator silniki
>>>elektryczne napędzające koła. duże straty nieprawdaż? otóż dzięki
>>>optymalnej pracy silnika spalinowego okazało się ze sumarycznie wychodzi
>>>na zero....
> Opel Ampera tak właśnie działa
>
>> No ba - coraz wiecej hybryd jezdzi, a Priusy pala raczej malo.
> Tylko większość hybryd jest napędzana silnikiem spalinowym, a elektryczny
> jest dodatkowo. A Prius akurat pali dużo...

Ale razem to dziala tak ja wyzej opisano. Silnik spalinowy sie kreci w
zakresie optymalnej pracy, nadwyzka mocy laduje akumulator.

J.

do góry

Dnia Thu, 23 Jan 2014 22:56:33 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Hello Martin,
>
> Thursday, January 23, 2014, 7:18:33 PM, you wrote:
>
>>>> A skoro tak, to warto zrobić bieg który umożliwi jazdę z tą prędkością przy
>>>> niższych obrotach, gdzie tą stosunkowo niską moc silnik generuje sprawniej.
>>> i 5 biegow to za malo ?
>> A nie? Ile razy mi jadąc autostradą te 140km/h żałowałem że nie mam
>> szóstego biegu...
>
> Ale jak zakładają 6-biegową skrzynię, to zazwyczaj zmieniają
> przełożenie główne i na najwyższym biegu dalej masz to samo, tylko po
> drodze musisz więcej kilkiem mieszać :(

Bo silniki coraz mniej elastyczne, to i potrzeba więcej biegów żeby zagonić
na koła moc występującą w wąskim zakresie obrotów.

do góry

Dnia 2014-01-24 00:01, *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
>> Opel Ampera tak właśnie działa
>> >
>>> >>No ba - coraz wiecej hybryd jezdzi, a Priusy pala raczej malo.
>> >Tylko większość hybryd jest napędzana silnikiem spalinowym, a elektryczny
>> >jest dodatkowo. A Prius akurat pali dużo...
> Ale razem to dziala tak ja wyzej opisano. Silnik spalinowy sie kreci w
> zakresie optymalnej pracy, nadwyzka mocy laduje akumulator.

No raczej nie

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości
Dnia 2014-01-24 00:01, *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>>>> >>No ba - coraz wiecej hybryd jezdzi, a Priusy pala raczej malo.
>>> >Tylko większość hybryd jest napędzana silnikiem spalinowym, a
>>> >elektryczny
>>> >jest dodatkowo. A Prius akurat pali dużo...
>> Ale razem to dziala tak ja wyzej opisano. Silnik spalinowy sie
>> kreci w
>> zakresie optymalnej pracy, nadwyzka mocy laduje akumulator.
>No raczej nie

Sadzac po opisie to wlasnie tak.
Jest tam sprytna przekladnia z dwoma motogeneratorami elektrycznymi,
ktora moze robic za skrzynie CVT, i tez odbierac lub dodawac mocy.

Akumulator tam maly i slaby, to powiedzmy ze w trasie trzeba polegac
na silniku spalinowym, ale po miescie mozna podladowac aku, wylaczyc
silnik, pojezdzic na elektrycznym, wlaczyc, podladowac ...

J.

do góry