-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: "Przemek O." <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Test porównawczy języków programowania
Date: Thu, 20 Jan 2011 16:17:14 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 58
Message-ID: <ih9jlt$ce$1@news.onet.pl>
References: <1...@3...googlegroups.com>
<o...@4...com>
<1...@i...googlegroups.com>
<n...@4...com>
<ig760o$nni$1@inews.gazeta.pl>
<7...@4...com> <igea6t$fca$1@news.onet.pl>
<9...@d...googlegroups.com>
<igf0o6$p8v$1@news.onet.pl>
<7...@n...googlegroups.com>
<igfcnh$eu$1@news.onet.pl>
<6...@l...googlegroups.com>
<igfkqd$t5m$1@news.onet.pl> <igg4g4$kie$1@inews.gazeta.pl>
<igh3lk$r55$1@news.onet.pl> <ih6o2v$1bp$1@news.onet.pl>
<ih6pdt$6e9$1@news.onet.pl> <ih6rep$e02$1@news.onet.pl>
<ih6sn9$ij2$1@news.onet.pl> <ih7ji3$5af$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 77-254-183-188.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1295536637 398 77.254.183.188 (20 Jan 2011 15:17:17 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 20 Jan 2011 15:17:17 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.13) Gecko/20101207
Thunderbird/3.1.7
In-Reply-To: <ih7ji3$5af$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:188349
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-01-19 22:02, Michal Kleczek pisze:
>> I dalej, do zaufania dla osób które wystawiają certyfikaty tym osobom.
>> Więc co za różnica czy będziemy ufać osobom/instytucjom wystawiającym
>> certyfikaty specjalistom, czy osobom/instytucjom wystawiającym
>> certyfikaty produktom.
>
> Zgadza sie - tak czy inaczej musimy weryfikowac _ludzi_ a nie produkty.
>> IMHO Zresztą chore jest implikowanie że jeśli produkt jest wykonany
>> przez osobę z certyfikatem to ten automatycznie też jest uważany za
>> certyfikowany.
>
> A co w tym zlego? Przeciez to jest jak najbardziej uznana praktyka. Wezmy
Tylko że jeśli istnieje wymóg certyfikowania oprogramowania (dla pewnego
zakresu) to bezpieczniej jest certyfikować produkt. Bo po pierwsze,
certyfikowany jest każdy produkt i jego wersja (w zakresie zmian). Po
drugie wydany certyfikat potwierdza, że dana wersja (gotowy produkt)
jest zgodna z wymogami, ustawą itd itp (na końcowym etapie produkcji).
Można więc, przyjmując rzetelność działania jednostki certyfikującej, że
produkt jest bezpieczny i można go stosować.
Jeśli by przyjąć że certyfikat wytwórcy implikuje certyfikat dla
produktu, nie mamy takiej gwarancji. Można założyć brak złej woli
wytwórcy, ale może się zdarzyć problem/błąd nie wykryty w procesie
testowania.
W pierwszym przypadku można mieć nadzieje, że jednostka certyfikująca
wyłapie ten problem i unikniemy poważnych konsekwencji (już nawet nie
dla wytwórcy, ale dla użytkownika lub pacjenta), w drugim przypadku może
się to skończyć bardzo źle. I pierwszy zmarły będzie efektem błędu.
Dla mnie w całej sprawie jest dziwne to, że zakłada się, że programista
/ wytwórca nieposiadający certyfikatu nie wytwarza oprogramowania wg
określonych standardów. Przecież nikt nie da tworzyć oprogramowania
osobom bez wiedzy w danym kierunku i nie posadzi pierwszej lepszej osoby
przed klawiaturą.
Certyfikowanie oprogramowania ma jedynie na celu potwierdzenie jego
zgodności z wymaganiami, ustawą itd itp, lub potwierdzeniem poprawnego
działania w zakresie przeprowadzonych badań klinicznych.
Przepraszam jednocześnie, że operuję terminami z zakresu medycznego, ale
właśnie tym się zajmuje i dla mnie certyfikacja oprogramowania łącznie z
badaniami klinicznymi to codzienność. I to sprawdzająca się w praktyce.
> przyklad projektow domow jednorodzinnych. Na rynku jest tego masa i
> wybierasz taki, ktory ci sie podoba. Ale przeciez nikt przy zdrowych
> zmyslach nie sprawdza konkretnego projektu pod katem np. poprawnosci
> obliczen wytrzymalosci belki stropowej - wystarczy wiedza, ze zostal
> wykonany pod nadzorem ludzi posiadajacych odpowiednia wiedze i praktyke
> (potwierdzona powszechnie uznanymi certyfikatami).
No tak, ale i tak ten dom musi przechodzić odbiór techniczny,
sprawdzenie straży pożarnej i innych. Czyli jest kontrola.
Nie sprawdza się tak jak piszesz obliczeń, ale i każdy programista /
zespół stosuje testowanie niezależnie od posiadania lub nieposiadania
certyfikatów.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.01.11 17:17 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 17:46 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 18:39 Wojciech Jaczewski
- 20.01.11 18:48 Wojciech Jaczewski
- 20.01.11 18:54 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 19:21 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 19:39 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 20:34 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 20:35 Stachu 'Dozzie' K.
- 20.01.11 20:47 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 22:25 Stachu 'Dozzie' K.
- 20.01.11 22:48 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 23:14 Michoo
- 20.01.11 23:22 Andrzej Jarzabek
- 20.01.11 23:30 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-22 Genialna toaleta Urobot, automatycznie badająca mocz i kał z Taiwanu
- 2025-07-22 Thunderbird i dysk...
- 2025-07-22 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-07-22 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-07-22 Warszawa => Asystent ds. Sprzedaży i Rozwoju Klienta <=
- 2025-07-22 Warszawa => Sales Assistant and Customer Development Specialist <=
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- 2025-07-21 Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- 2025-07-21 cashback
- 2025-07-21 Pomarańczowy rakietnyj on de telefon ;)
- 2025-07-21 Gdańsk => Kotlin Developer <=
- 2025-07-21 Warszawa => Sales Executive / KAM <=
- 2025-07-21 Gdańsk => Programista Kotlin <=