On Friday, September 23, 2016 at 11:12:15 AM UTC+2, Borneq wrote:
> W dniu 23.09.2016 o 10:32, bartekltg pisze:
> > Są generatory liczb pseudolosowych przechodzące wszystkie
> > lub większość tych testów.
>
> To też ważna informacja - jakie algorytmy tworzą liczby przechodzące
> wszystkie te testy?
Co tu dużo mówić: im lepszy test, tym mniej deterministycznych generatorów
go przechodzi. Jest jeden test, którego żaden deterministyczny generator nie
przejdzie.


> Jednak potrzebuję fizycznie losowych a nie generowanych przez algorytm.
>
> > Po raz trzeci: po co ci ten zestaw liczb losowych?
> > Jeśli to nie kryptografia, to nie ma to sensu.
>
> Nie kryptografia, ale jest trochę sensu; myślałem na eksperymentem
> paranaukowym, który pewnie i tak się nie uda, ale może warto go wykonać:
> sprawdzenie zaburzenia generowania liczb losowych przez świadomość.
Co właściwie chcesz zrobić? Raz życzysz sobie żeby na ekranie
wyświetliła się jedynka, drugi raz zero. Wciskasz spację i w długim
teście masz skuteczność dużo lepszą/gorszą niż 50%? Wierzę że niektóre
zjawiska uznawane dziś za urojenia i zbiegi okoliczności, z czasem
zostaną wyjaśnione przez naukę, ale powyższy eksperyment raczej się
nie uda ;-) Zrób odwrotny eksperyment, niech człowiek wciska 'losowo'
0-1 na klawiaturze, a program samouczący niech przewiduje i podaj
jego skuteczność.





> (http://www.global-mind.org/)
> Ja mam coś takiego: liczby generowane są przez bębnienie badacza w
> klawiaturę, wada: mało liczb, zaleta: łatwiej jest to zaburzyć niż szum
> tła kosmicznego.
Etam. Poproś badacza aby przez kilkadziesiąt sekund ruszał myszką. Weź
ostatni bit z każdej pozycji po ruszeniu. Bitami napełnij tablicę.
Początkowych (np. 64) bitów użyj jako zarodka. A generator napisz tak, aby
co ileś (np. co milion) generacji zaburzał swój stan bitami z myszki.


> Kiedy badacz tak bębni w klawiaturę, rysowany jest fraktalny kryształ,
> gdzie symulowane jest jego wzrastanie sterowane liczbami losowymi.
> Teraz mamy zbadać, czy gdy badający będzie kontemplował zdanie "ty
> głupku" czy też "miłość i wdzięczność", to czy będzie różnica w jakości
> fraktalnych kryształów pojawiających się na ekranie.
> ;-)
Ja piszę bezwzrokowo, gdybym w myślach powtarzał jakiś wyraz, to w
wyniku zmęczenia bym zaczął go wpisywać w klawiaturę.

Pozdrawiam