W dniu 21.04.2025 o 03:18, Arnold Ziffel pisze:
> Trybun <M...@t...cb> wrote:
>
>> Ja niestety nie mam w telefonie NFC to nie mogę sprawdzić, ale czy Ty
>> już sprawdzałeś czy poprzez to NFC można wejść w dane Dowodu?
>
> Nie sprawdzałem. Musiałbym jakąś apkę pewnie do tego zainstalować.
>
>> Jeszcze taka mała ciekawostka, otóż gdy zawinąłem Dowód w folię
>> aluminiową to czytniki płatnicze w ogóle przestały reagować na karty
>> znajdujące się w portfelu z tym dowodem. Wcześniej wyrzucały błąd a z
>> dowodem zawiniętym w folię w ogóle nie reagują, jak ta folia może
>> zakłócać działanie kart??
>
> A dowód jest przed kartami czy za nimi (z punktu widzenia czytnika, czyli
> czytnik najpierw widzi dowód czy karty)?
>
To w sumie bez znaczenia, w foli indukują sie prądy wirowe i tworzą pole
o przeciwnym znaku znoszące pole z nadajnika co powoduje że w karcie
prawie nic się nie indukuje i scalak nie ma zasilania stąd karta jest
nieaktywna.

--
Janusz

do góry

w <news:vtvjep$vv1$1@news.chmurka.net>
dnia Sat, 19 Apr 2025 07:30:33 GMT user Lisciasty pisze tak:

> Jakoś nie rozumiem genezy problemu. Jak mam płacić kartą to ją
> wyciągam z portfela i macham przy tym dynksie sklepowym a potem
> chowam. To serio jest takie trudne? ;P

Różni ludzie różne problemy.

Chciałbym mieć takie wyjście z mieszkania jak są w Anglii
żeby nie spotykać na klatce pierdolniętych wariatek-pijaczek,
księżniczek Proseco z dyszącymi kundlami.

--
Piter

# kradno ale sie dzielo

do góry

W dniu 21.04.2025 o 12:38, PiteR pisze:
> w <news:vtvjep$vv1$1@news.chmurka.net>
> dnia Sat, 19 Apr 2025 07:30:33 GMT user Lisciasty pisze tak:
>
>> Jakoś nie rozumiem genezy problemu. Jak mam płacić kartą to ją
>> wyciągam z portfela i macham przy tym dynksie sklepowym a potem
>> chowam. To serio jest takie trudne? ;P
>
> Różni ludzie różne problemy.
>
> Chciałbym mieć takie wyjście z mieszkania jak są w Anglii
> żeby nie spotykać na klatce pierdolniętych wariatek-pijaczek,
> księżniczek Proseco z dyszącymi kundlami.
>

To nie wychodź przez klatkę tylko oknem.

do góry

W dniu 19.04.2025 o 09:30, Lisciasty pisze:
> W dniu 19.04.2025 o 08:20, Trybun pisze:
>> Raczej bardziej szkodnik dla posiadacza niż pożyteczny inteligent. Bo
>> oczywiście poza zamieszaniem jakie wprowadza do portfela posiadacza
>> nie ma programu ani czytnika powszechnie dostępnych aby posiadacz
>> mógł sam sprawdzić co faktycznie nosi w kieszeni? A może jednak są
>> programy czy czytniki bo z dowodem obywatel dostaje kod PUK do
>> odblokowania?
>
> Jakoś nie rozumiem genezy problemu. Jak mam płacić kartą to ją
> wyciągam z portfela i macham przy tym dynksie sklepowym a potem
> chowam. To serio jest takie trudne? ;P
>
>
> L.

A mi się za bardzo nie uśmiecha grzebać w portfelu w poszukiwaniu karty,
zwłaszcza jak się ma ręce zajęte. Tobie jak widzę karta bezdotykowa nie
jest potrzebna.

do góry

W dniu 21.04.2025 o 03:29, Arnold Ziffel pisze:
> Trybun <M...@t...cb> wrote:
>
>> Raczej bardziej szkodnik dla posiadacza niż pożyteczny inteligent. Bo
>> oczywiście poza zamieszaniem jakie wprowadza do portfela posiadacza nie
>> ma programu ani czytnika powszechnie dostępnych aby posiadacz mógł sam
>> sprawdzić co faktycznie nosi w kieszeni? A może jednak są programy czy
>> czytniki bo z dowodem obywatel dostaje kod PUK do odblokowania?
> Są czytniki, zwykły czytnik kart bezstykowych się skomunikuje. Mam taki
> nawet gdzieś w szufladzie, tylko nie miałem potrzeby używać z dowodem.
>
> Teoretycznie da się takim dowodem logować do ePUAP, w praktyce nie znam
> nikogo kto by tak robił.
>

Czyli użytkownik (nosiciel) nie ma praktycznie żadnych korzyści z tymi
udziwnieniami zawartymi w nowych dowodach?

do góry

W dniu 19.04.2025 o 10:42, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2025-04-19 o 08:21, Trybun pisze:
>> W dniu 18.04.2025 o 14:55, alojzy nieborak pisze:
>>> W dniu 2025-04-18 o 10:18, Trybun pisze:
>>>> Też macie konflikt interesów w swoim portfelu po wymianie Dowodu
>>>> Osobistego? To jakiś jednostkowy przypadek którego ja jestem ofiarą
>>>> czy ogólnie nowy dowód jest w konflikcie z kartami płatniczymi
>>>> Visa? No i może ma ktoś pomysł jak ten problem rozwiązać?  Dodam że
>>>> zawinięcie dowodu w folię aluminiową nic nie dało.
>>>
>>>
>>> Faktycznie zerknąłem i widać w kartach visa jak i dowodach
>>> cyt
>>> NFC
>>>
>>> Jedno i drugie pracuje na tej samej f więc ma prawo się gryźć.
>>
>> I nie ma lekarstwa? Oczywiście poza takimi najprostszymi, np nie
>> nosić portfela.
>
> Na poziomie projektu pewnie da się to to rozwiązać tylko co dalej?
> Masz 2-3 karty w portfelu, chcesz zapłacić kartą w sklepie a jaki
> sprytny znajdzie sposób na wykorzystanie twoich danych osobowych
> sczytując je z dowodu, albo odwrotnie jest sobie urząd który sczytuje
> dane z dowodu, sprytny podepnie swój czytnik przechwyci i sklonuje Ci
> kartę płatniczą. I dupa blada.
>
> OT
>
> https://www.youtube.com/results?search_query=illegal
+payment+card+readers
>
>

Bo ja wiem czy z tym sklonowaniem karty to taka prosta sprawa? Bardziej
możliwe i prawdopodobne jest jednorazowe przelanie środków na swoje
konto,  ale jaki złodziej będzie ryzykował skoro karty Visa mają tak że
transakcje powyżej 100zł wymagają ręcznego podania PINu.

do góry

W dniu 19.04.2025 o 13:45, io pisze:
> W dniu 19.04.2025 o 08:22, Trybun pisze:
> ...
>>   Jeszcze taka mała ciekawostka, otóż gdy zawinąłem Dowód w folię
>> aluminiową to czytniki płatnicze w ogóle przestały reagować na karty
>> znajdujące się w portfelu z tym dowodem. Wcześniej wyrzucały błąd a z
>> dowodem zawiniętym w folię w ogóle nie reagują, jak ta folia może
>> zakłócać działanie kart??
>
> Kształt 'linii pola elektromagnetycznego'.

Skoro tak piszesz..

do góry

W dniu 21.04.2025 o 03:18, Arnold Ziffel pisze:
> Trybun <M...@t...cb> wrote:
>
>> Ja niestety nie mam w telefonie NFC to nie mogę sprawdzić, ale czy Ty
>> już sprawdzałeś czy poprzez to NFC można wejść w dane Dowodu?
> Nie sprawdzałem. Musiałbym jakąś apkę pewnie do tego zainstalować.
>
>> Jeszcze taka mała ciekawostka, otóż gdy zawinąłem Dowód w folię
>> aluminiową to czytniki płatnicze w ogóle przestały reagować na karty
>> znajdujące się w portfelu z tym dowodem. Wcześniej wyrzucały błąd a z
>> dowodem zawiniętym w folię w ogóle nie reagują, jak ta folia może
>> zakłócać działanie kart??
> A dowód jest przed kartami czy za nimi (z punktu widzenia czytnika, czyli
> czytnik najpierw widzi dowód czy karty)?
>

Za kartami, folia bezpośrednio przesłania przed czytnikiem tylko D.O.

do góry

W dniu 21.04.2025 o 12:11, Janusz pisze:
> W dniu 21.04.2025 o 03:18, Arnold Ziffel pisze:
>> Trybun <M...@t...cb> wrote:
>>
>>> Ja niestety nie mam w telefonie NFC to nie mogę sprawdzić, ale czy Ty
>>> już sprawdzałeś czy poprzez to NFC można wejść w dane Dowodu?
>>
>> Nie sprawdzałem. Musiałbym jakąś apkę pewnie do tego zainstalować.
>>
>>> Jeszcze taka mała ciekawostka, otóż gdy zawinąłem Dowód w folię
>>> aluminiową to czytniki płatnicze w ogóle przestały reagować na karty
>>> znajdujące się w portfelu z tym dowodem. Wcześniej wyrzucały błąd a z
>>> dowodem zawiniętym w folię w ogóle nie reagują, jak ta folia może
>>> zakłócać działanie kart??
>>
>> A dowód jest przed kartami czy za nimi (z punktu widzenia czytnika,
>> czyli
>> czytnik najpierw widzi dowód czy karty)?
>>
> To w sumie bez znaczenia, w foli indukują sie prądy wirowe i tworzą
> pole o przeciwnym znaku znoszące pole z nadajnika co powoduje że w
> karcie prawie nic się nie indukuje i scalak nie ma zasilania stąd
> karta jest nieaktywna.
>

I kto by pomyślał, człowiek jednak uczy się przez całe życie.. ?

do góry

W dniu 20.04.2025 o 23:40, ptoki pisze:
> On 2025-04-18 03:18, Trybun wrote:
>> Też macie konflikt interesów w swoim portfelu po wymianie Dowodu
>> Osobistego? To jakiś jednostkowy przypadek którego ja jestem ofiarą
>> czy ogólnie nowy dowód jest w konflikcie z kartami płatniczymi Visa?
>> No i może ma ktoś pomysł jak ten problem rozwiązać?  Dodam że
>> zawinięcie dowodu w folię aluminiową nic nie dało.
>
>
> Nie ale ci nieco wyjasnie:
>
> Karty rfid dzialaja na zazwyczaj tej samej albo podobnej
> czestotliwosci i w zaleznosci od oprogramowania dwie lub wiecej albo
> zadzialaja ok albo zadna nie zostanie obsluzona.
>
> To jest czesciowo zabezpieczenie aby nie komplikowac interfejsu
> uzytkownika np w terminalu platniczym (zeby nie pytac usera ktora
> karte obciazyc - niech wyjmie te co chce a nie terminalowi temat
> komplikuje - no i zeby potem klient dupy nie trul ze jednak to on
> chcial te druga karte uzyc i teraz to on reklamuje) a czesciowo
> technicznie bo OIDP nie ma tam zaimplementowanych algorytmow kolizji.
> Wiec jak sie karty odzywaja jednoczesnie to nie jest latwo im
> poprzydzielac identyfikatory i odpytac po jednej i wybrac te ktora
> najlepiej pasuje (patrz punkt 1).
>
> Jak owiniesz jedna karte w folie to ona rowniez ekranuje reszte. To
> akurat niezbyt dziwne.
>
> Polecam sobie kupic portfel rozwijany. Taki z osobnymi przegrodkami na
> poszczegolne karty. Cos podobnego do tego co czasem pokazywali w
> komediach ze ktos wyciagal pol metra kart.
>
>
>
>

Jak to nie dziwne, przecie ta folia ma przesłaniać sygnał tylko do
konkretnego komunikatora.. Właśnie taki portfel mam, a mimo to i tak po
owinięciu dowodu  w folię czytnik nie widzi nic. Widać to zakłócające
promieniowanie aluminium ma większy zasięg.

do góry