A.L. pisze:
> On Sat, 04 Apr 2009 23:16:34 +0200, Jacek Czerwinski <...@...z.pl> wrote:
>
>> A.L. pisze:

>>> Problem NP-zupelny petelkami?...

No proszę, jak fajnie nam emocje rosną...
>> A choćby był exp(NP) to oryginalne pytanie jest o kilka osób. Jaki
>> problem jest generować twój schemat choćby i godzinę - o ile w ogóle
>> powstanie.
>>

>
> Nielety, problemy szeregowania generuja znacznei wiecej kombinacji, a
> ich ilosc znacznei szybciej rosnei z wymiarowoscie problemu niz w
> przypadku problemu komiwojazera.
Przynajmniej na tyle pamiętam z heurystyk, żeby wcześnie odcinać gałęzie
drzewa możliwości, tu znów się kłaniają reguły.
Pracować wg KP można najmniej tyle, najwięcej tyle, godzin otwarcia jest
tyle i owszem, teoretyczne ujęcie algorytmu zostaje to samo, a w
praktyce liczby się znacznie zmniejszają.

Fakt, nie poruszam się na tych obszarach już dawno.

>
>>>> <pesymizm> Praktyka pokaże, że na gotowym rozkładzie usłyszysz od
>>>> ludzi" to jest do dupy bo ... "</pesymizm>
>>> Z doswiadczenia tak mowisz czy z "widzimisie?...
>> Zaledwie 20 lat widzimisiowania ...
>

> Ciekawe jaka Kolega ma "sciezke zawodowa". Ja bowiem zajmuje sie
> takimi rzeczami profesjonalnie, w duzej dosyc firmie, ktorej produktem
> sa miedzy innymi systemy do planowania dzialan pracownikow
> ("workforce") z powodzeniem zajmujace sie planowaniem owych w firmach
> zatrudniajacych pracownikow tak z tysiac albo lepiej.
Gdzie:
a) pracujesz z kompetentnym zespołem wdrożeniowym (lub go wychowujesz
wcześniej)
b) projekt/zespół ma silne poparcie z zarządu i panienka w kasie wie, że
nie ma nic do gadania, najwyżej może sobie założyć pampersa
Pierwotne pytanie dotyczyło innych realiów. Twoja wizja (i dobrze)
odmalowuje 'oszczedności brzydkiego kapitalisty' i przynajmniej tu
beneficjent procesu wdrożeniowego jest jasny (w odróżnieniu od chmurki
interesów - jak w schematach sieciowych - iteresów i animozji ).

Po trzecie - piszesz o skali 50-75 lat. Zwróć uwagę, że i wasza firma
buduje na doświadczeniach organizowania 'ze zgniłego zachodu' starszych
niż komputeryzacja. Mniej mówię o tym co środku firmy umiecie (pewnie
sporo), bardziej że przedstawiciele klientów są już trochę przygotowani,
np. w postaci posiadania systemu pojęć, języka np. z zakresu organizacji
i pokrewnych. Jest pewien kanon wykształcenia managera (nie jest może
strasznie głęboki) ale jednolity w różnych krajach zakorzenionego
kapitalizmu i manago przynajmniej musi udawać, ze zna pewne słowa.


> Systemy te
> dzialaja, przynosza znaczace oszednosci, i mimo dowcipnych anonsow
> dzialu marketingu ("Starting from only 2 million dollars...")
> sprzedaja sie bardzo dobrze.
>
>
> P.S. Teraz juz wiem dlaczego takie systemy "nie przebija" sie w
> Polsce. Przynajmniej teraz. Spodziewamy sie ze za 50 do 75 lat rynek w
> Polsce sie otworzy
Nie wiem jakie kolega ma doświadczenie zawodowe, ale (co sie powoli
zmienia) jest ciężko z wdrożeniami jako takimi zwłaszcza w firmach
natywnie polskich (że o pochodzeniu państwowym nie wspomnę). Lepszą
sytuację wdrożeniową dawały korporacje, gdzie decyzje o starcie
wdrożenia (umocowania zespołu wdrożeniowego itd) zapadają zza wielu tys
kilometrów (a przynajmniej 1 tys) wyrażone w nieco innym języku.
Oczywiście, konkurencja, te rzeczy, nasze firmy też się zmieniają (lub
upadają) i już zaczyna być inaczej.