-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Michoo <m...@v...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Wed, 18 May 2011 18:44:35 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 69
Message-ID: <ir0t27$hj0$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
<iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.238.197.12
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305737095 18016 83.238.197.12 (18 May 2011 16:44:55 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 May 2011 16:44:55 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.15) Gecko/20110402
Icedove/3.1.9
In-Reply-To: <ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190461
[ ukryj nagłówki ]W dniu 18.05.2011 18:05, Michal Kleczek pisze:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>
>> On May 18, 4:00 pm, Michal Kleczek<k...@g...com> wrote:
>>> Andrzej Jarzabek wrote:
>>>> On May 18, 11:06 am, Michal Kleczek<k...@g...com> wrote:
>>>
>>>>> 1) najbardziej prawdopodobne jest to, ze XP/Agile stosuje sie w
>>>>> projektach o tak malym znaczeniu i koszcie, ze tak naprawde wszystko
>>>>> jedno jak sie to robi, zas zarzadzanie mozna powierzyc jakiemus
>>>>> matolowi bo nawet jak spieprzy to nic nie nie stanie
>>>
>>> [snip]
>>>> Jeśli natomiast mówimy o "skończeniu" w sensie dostarczenia pierwszej
>>>> wersji produkcyjnej dla klienta, to właśnie przecież jedną z koncepcji
>>>> około-agile jest to, żeby "skończyć" jak najszybciej: zamiast w
>>>> pierwszym kroku identyfikować wszystko, co klient chce mieć i wpisać
>>>> to do wymagań i dalej planować development tak, żeby w miarę
>>>> możliwości wszystkie wymagania dostarczyć w wersji 1.0, to starać się
>>>> zidentyfikować minimalny zestaw funkcjonalności, przy której produkt
>>>> jest w ogóle użyteczny dla klienta, i starać się zrobić wersję 1.0 z
>>>> taką funkcjonalnością, ale za to w dwa miesiące.
>>>
>>> To tylko potwierdza moja teze - jezeli daje sie w dwa miesiace zrobic
>>> _uzyteczne_ (w sensie gotowe do wdrozenia produkcyjnego) oprogramowanie,
>>> to oznacza tylko tyle, ze to oprogramowanie jest po prostu trywialne.
>>
>> Można to też ująć w ten sposób, że prawie zawsze złożone
>> oprogramowanie ma w sobie "trywialny" ale już użyteczny, choćby w
>> minimalnym stopniu, rdzeń.
>>
>
> Dajmy na to taki RDBMS
Parser zapytań+storage. Bez constraint, optymalizacji zapytań, etc.
> albo OS - jaki jest ten trywialny ale juz uzyteczny
> rdzen,
Bootowanie, scheduler, ładowanie modułów.
> ktory daje sie zrobic w dwa miesiace w wersji nadajacej sie do
> produkcji?
Co to znaczy "nadającej się do produkcji"?
> Nawet - przykladowo - glupi programik do wypelniania PIT nie ma takiego
> "rdzenia", bo - mimo ze koncepcyjnie prosty - nadaje sie do sprzedazy
> dopiero jak jest dopracowany w szczegolach (co zajmuje czas) - inaczej firma
> moze stracic tzw "dobre imie" co sie przeklada na przyszle przychody.
Ale nadaje się do przetestowania usability już w momencie utworzenia
GUI. Potem jako kolejne przyrosty będzie można zrobić obsługę kolejnych
pitów.
>
>> Oczywiście cel posiadania wersji gotowej do releasowania w ciągu dwóch
>> miesięcy nie jest taki, żeby po dwóch miesiącach produkt wypuścić do
>> produkcji, tylko żeby od tego momentu być gotowym do zrobienia release
>> w dowolnym momencie.
>
> Niespecjalnie widze roznice (chyba ze "zrobienie release" jest czyms innym
> niz "wypuszczenie do produkcji" - jezeli tak, to tylko przesuwamy problem).
>
Masz "core". Zleceniodawca sprawdza i stwierdza "ok, dojdą klucze
podstawowe"/"obsługa systemu plików" i możemy zacząć tego używać. A wy w
tym czasie będziecie robić klucze obce/obsługę sieci.
--
Pozdrawiam
Michoo
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.11 17:06 Michal Kleczek
- 18.05.11 18:51 Przemek O.
- 18.05.11 19:29 A.L.
- 18.05.11 19:31 A.L.
- 18.05.11 19:37 Przemek O.
- 18.05.11 21:06 Wojciech Jaczewski
- 19.05.11 07:02 Paweł Kierski
- 19.05.11 08:17 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 08:47 Mariusz Kruk
- 19.05.11 08:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 10:02 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:10 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:11 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:25 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2025-07-16 Warszawa => BI Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-16 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-16 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-16 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-16 Tadeusz Rolke RIP
- 2025-07-14 Dwa dylematy
- 2025-07-14 Re: Dwa dylematy
- 2025-07-14 [UOKiK] Jeronimo Martins, właścicielowi sieci Biedronka, [przedstawił zarzut] udział[u] w zmowie z 32 firmami transportowymi.