-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: kryzys jezyków kompilowanych do kodu 'natywnego'
Date: Sat, 14 Apr 2012 20:43:44 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 41
Message-ID: <jmcgh4$1vq$1@inews.gazeta.pl>
References: <jm74e2$g97$1@inews.gazeta.pl> <jm8l2q$k1b$1@inews.gazeta.pl>
<24317834.1340.1334309897060.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbhh4>
<jm96s5$2ofg$1@news2.ipartners.pl> <jmagjr$4u3$1@inews.gazeta.pl>
<jmah5r$ddt$1@inews.gazeta.pl> <jmb93p$97n$1@inews.gazeta.pl>
<jmbn86$lqq$1@inews.gazeta.pl> <jmbrc7$7e4$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.142.222.167
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1334429028 2042 83.142.222.167 (14 Apr 2012 18:43:48 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 14 Apr 2012 18:43:48 +0000 (UTC)
X-User: sebo.bialy
In-Reply-To: <jmbrc7$7e4$1@inews.gazeta.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.1.16)
Gecko/20101125 Thunderbird/3.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196745
[ ukryj nagłówki ]On 2012-04-14 14:42, M.M. wrote:
> Jeśli coś (jakiś inny język,
> albo zarządca) potrafi ten problem rozwiązać, to to coś prawdopodobnie
> zostało napisane właśnie w C albo w C++.
Co to ma do rzeczy?
> Wystarczy że za każdym razem przed
> użyciem wskaźnika aplikacja poprosi o ten wskaźnik jakąś warstwę pośrednią.
To oznacza przeraźliwy burdel w kodzie. Zamiast skupić się na algorytmie
bedziesz w kółko przeliczał wskaźniki co oznacza dodatkową, nienaturalna
dla C/C++ składnię. Oczywiście wszystko można opakować w klasy (sam tak
mam) ale co z tego - dalej jest nienaturalne.
> Wtedy warstwa pośrednia może dowolnie realokować przydzieloną pamięć.
To szczególnie łatwe kiedy na uC pracuje dodatkowo np. dma.
> W
> przypadku aplikacji wielowątkowych trochę trudniejsza sprawa. Aplikacja
> jeszcze musi powiedzieć zarządcy że już nie używa danego wskaźnika, aby
> ten wiedział które obszary w danej chwili może bezpiecznie realokować.
Właśnie wynadujesz kwadratowe koło. Aplikacja *nie* powinna nic o
pamięci wiedziec poza tym że może jej użyć. Inaczej wrócą czasy jak
przeliczanie segmentów w gównianym 8086.
> Tak
> czy inaczej da się to rozwiązać i nie wydaje się to zbytnio skomplikowane.
Walcz więc. Jesli zrobisz to w sposób który nie kradnie cykli w
systemach RT to zbawisz cale pokolenia programistów uC. I nie, nie można
wziąść wiekszego procka.
> Ale właśnie tak jak powiedziałem na początku, jakieś środowisko taki mechanizm
> może zapewniać i programista który tego problemu nie przewidzi nie zrobi
> sobie krzywdy, a programista w C/C++ musi od razu tak aplikację zaprojektować.
Nie da się zaprojektować sensownie aplikacji, kiedy musisz co instrukcję
sprawdzać czy ten wskaźnik to dalej jest ten sam co przed chwilą.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.04.12 04:54 M.M.
- 15.04.12 11:37 Edek Pienkowski
- 15.04.12 12:11 Edek Pienkowski
- 16.04.12 22:01 AK
- 17.04.12 01:12 Andrzej Jarzabek
- 17.04.12 14:26 AK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML