-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Jędrzej Dudkiewicz <j...@n...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: [ot] stare książki do cybernetyki/sterowania było: Re: Prolog, Lisp,
czy ...?
Date: Sun, 06 Feb 2011 00:15:34 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 39
Message-ID: <iiklmm$v1q$1@news.onet.pl>
References: <iih6t0$ukh$1@news.onet.pl> <7...@4...com>
<3...@h...googlegroups.com>
<k...@4...com>
<7...@m...googlegroups.com>
<0...@4...com>
<4d4c48f1$0$2457$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@4...com>
<4...@s...googlegroups.com>
<t...@4...com> <iikkuq$sra$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 234-dzi-16.acn.waw.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1296947734 31802 82.210.159.234 (5 Feb 2011 23:15:34 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 5 Feb 2011 23:15:34 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.13) Gecko/20101209
Fedora/3.1.7-0.35.b3pre.fc14 Thunderbird/3.1.7
In-Reply-To: <iikkuq$sra$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:188670
[ ukryj nagłówki ]On 02/06/2011 12:02 AM, Jędrzej Dudkiewicz wrote:
> On 02/05/2011 03:50 PM, A.L. wrote:
>> On Sat, 5 Feb 2011 05:02:30 -0800 (PST), TeMPOraL
>> <t...@g...com> wrote:
>>
>>
>>>
>>> Nie jestem zwolennikiem robienia szopek wokół lekkich metodologii
>>> (zwłaszcza, że one nie są "srebrnymi kulami" - dowód: jest ich tyle
>>> różnych rodzajów; skoro jest ich tyle, to najwyraźniej żadna nie
>>> działa :D). Niemniej jednak te bardziej "lekkie" metodologie mają
>>> jedną mocną zaletę: stosunkowo ciasne sprzężenie zwrotne. Tutaj należy
>>> się mała powtórka z teorii sterowania. Jedyny sposób, żeby sterować
>>> układem, który nie ma sprzężenia zwrotnego to mieć o nim pełną wiedzę.
>>> W przeciwnym wypadku, taki układ jest niesterowalny. Sprzężenie
>>> zwrotne pozwala nam sterować systemami, o których nie mamy pełnej
>>> wiedzy.
>>
>> Proponuje powtorke z teorii sterowania. Istnieje tam pojecie
>> "sterowalnosci". Prosze sobie przypomniec. Sa uklady "niesterwoalne".
>> Takim ukladem nie da sie sterowac przy pomocu spzrezenia zwrotnego.
>> Podobnie sa uklady "nieobserwowalne". Tez prosze sobie przypomniec.
>>
>> Generalnie - nei wydale mi sie aby to byl wlasciwy wayek nadyskusje o
>> tych rzeczach.
>
> O ile dobrze pamiętam, to a) przedmiot "cybernetyka" zajmował się
> sterowaniem, b) sugerował Pan parę razy, że zajmował się dokładnie tą
> nauką. Jeżeli to pomyłka, to przepraszam. W każdym razie - tu również
> mogę się mylić - cybernetyka jako tak już się nie rozwija z powodu
> rozpadu na różne nauki bądź też braku zainteresowania dyscypliną.
Znaczy, wiem, że są wydziały cybernetyki, ale na ile pamiętam czytane w
młodości praktycznie bez zrozumienia książki o cybernetyce, to obecna to
nie jest "to samo". Pamiętam absolutnie fantastyczne dzieła, podobne
raczej do Lema. Ale miałem pewnie 12 lat, i...
JD
Następne wpisy z tego wątku
- 06.02.11 00:36 A.L.
- 10.02.11 10:43 Jędrzej Dudkiewicz
- 10.02.11 16:03 A.L.
- 10.02.11 16:07 A.L.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML