-
X-Received: by 10.49.11.140 with SMTP id q12mr1113285qeb.9.1374503454736; Mon, 22 Jul
2013 07:30:54 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.49.11.140 with SMTP id q12mr1113285qeb.9.1374503454736; Mon, 22 Jul
2013 07:30:54 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!gh1no74070qab.0!news-out.goo
gle.com!dk8ni1022qab.0!nntp.google.com!f1no409893qae.0!postnews.google.com!gleg
roupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 22 Jul 2013 07:30:54 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <ksiq5e$tmk$1@somewhere.invalid>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=195.182.34.201;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<51e84551$0$1458$65785112@news.neostrada.pl>
<ksbbre$7n7$1@somewhere.invalid>
<a...@n...plus.net>
<ksiq5e$tmk$1@somewhere.invalid>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e...@g...com>
Subject: Re: pl. usenet o agile
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 22 Jul 2013 14:30:54 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204144
[ ukryj nagłówki ]
> > Software wymagający drobiazgowych certyfikacji, np. medyczny.
> Nawet jeśli certyfikacja przewidziana jest tylko dla "kompletnego"
> produktu, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dojście do tego stadium
> było prowadzone metodami zwinnymi.
Technicznie może i nie ma przeszkód, ale kulturowo będą. Agile kojarzy się z
nierobieniem niepotrzebnych rzeczy a tymczasem certyfikacja wykonywana przez podmiot
zewnętrzny (przez jakąś Agencję Sprawdzania Projektów i Produktów, odpowiednio dla
branży) robiona jest na podstawie *artefaktów*, które w potocznie rozumianym agile po
prostu nie powstają.
Problem jest tym bardziej widoczny, im bardziej eksponuje się wartość nieformalnych
rozmów i spotkań - jeżeli agile zachęca do tego, żeby Product Owner chodził ze Scrum
Masterem (albo w ogóle z całym zespołem) na przysłowiową pizzę w nadziei na
sprawniejszą wymianę myśli, to naturalne jest, że w takim pół-formalnym procesie
pewne tradycyjne artefakty nie powstaną. Tym bardziej, jeśli przedstawia się to jako
zaletę ("my tu robimy programy, które coś robią a nie dokumentację, która nic nie
robi").
No i na koniec taki zespół zanosi do Agencji Sprawdzania Projektów i Produktów swoje
dzieło a tam pani w recepcji mówi: proszę zostawić produkt *wraz z pełną
dokumentacją* na półce, odezwiemy się.
A tu dupa - produkt udało się jakoś ulepić, ale dokumentacja to była nasza rozmowa w
pizzerni. I tyle z certyfikacji.
Oczywiście to nie musi być zawsze prawdziwy scenariusz. Niektórzy usiłują robić coś
co się nazywa "continuous certification" i chodzi tam o to, żeby w każdej iteracji
kredyt certyfikacyjny się kumulował (tzn. żebyśmy byli coraz bliżej certyfikacji tak
samo jak jesteśmy coraz bliżej kompletnego produktu), ale fakt, że od paru lat się o
tym tylko rozmawia świadczy o tym, że jednak jest jakaś kulturowa ściana, która to
utrudnia, i to po obu stronach: zarówno po stronie wykonawców (za dużo pizzy) jak i
po stronie agencji certyfikacyjnych (ci z kolei nie chcą chodzić na pizzę).
Myślę, że wypracowanie dobrego nowego rozwiązania w tej dziedzinie zajmie jeszcze
jedną albo dwie generacje metod. Tzn. jeszcze nie teraz.
--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 22.07.13 16:40 slawek
- 22.07.13 16:49 slawek
- 22.07.13 16:53 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:02 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:15 Adam Klobukowski
- 22.07.13 17:54 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:18 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:27 Edek
- 22.07.13 18:30 Edek
- 22.07.13 18:34 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:39 Edek
- 22.07.13 19:04 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 19:17 Adam Klobukowski
- 22.07.13 19:37 slawek
- 22.07.13 19:46 R.e.m.e.K
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-04 15.000.000 samochodów rocznie nie dojedzie z Katowic do Chorzowa, Bytomia, Tarnowskich Gór
- 2025-06-04 Białystok => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-06-04 Pomór bydła na Białorusi? Kartofli też brakuje...
- 2025-06-04 Warszawa => Operations Support Systems (OSS) Team Leader <=
- 2025-06-04 Tajemnica estakady w Chorzowie ujawniona
- 2025-06-04 Tajemnica estakady w Chorzowie ujawniona
- 2025-06-04 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-06-04 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-06-04 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-06-04 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-06-04 Dziś od rana trwa strajk w zakładzie Jeremias w Gnieźnie.
- 2025-06-04 "W Sosnowcu [sukcesem -przyp. JMJ] zakończył się strajk pracowników firmy Bitron Appliance Poland."
- 2025-06-04 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-06-04 Ten to się trzyma :-)
- 2025-06-04 Warszawa => Test Automation Engineer <=