-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Edek <e...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pytanie z mutexów
Date: Mon, 1 Jul 2013 20:01:19 +0000 (UTC)
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 51
Message-ID: <kqsn6e$hb1$2@node2.news.atman.pl>
References: <5...@g...com>
<51c56394$0$28103$c3e8da3$91613603@news.astraweb.com>
<f...@4...com>
<kq70gf$ngh$1@mx1.internetia.pl>
<3...@4...com>
<kq7g4r$a05$1@mx1.internetia.pl>
<f...@4...com>
<kqi854$v85$1@mx1.internetia.pl>
<u...@4...com>
<kqk43i$sfo$1@mx1.internetia.pl>
<a...@4...com>
<kqqbud$j5h$1@mx1.internetia.pl> <kqqg26$pa6$8@node2.news.atman.pl>
<kqrkrs$ka6$1@mx1.internetia.pl> <kqrnjk$fgq$1@node2.news.atman.pl>
<kqsb2s$t1t$1@mx1.internetia.pl>
NNTP-Posting-Host: 87-205-33-79.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1372708879 17761 87.205.33.79 (1 Jul 2013 20:01:19 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 1 Jul 2013 20:01:19 +0000 (UTC)
User-Agent: Pan/0.139 (Sexual Chocolate; GIT bf56508 git://git.gnome.org/pan2)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:203937
[ ukryj nagłówki ]Dnia pamiętnego Mon, 01 Jul 2013 18:24:17 +0200, Michoo wyjmując peta
oznajmił:
> On 01.07.2013 13:02, Edek wrote:
>> Dnia pamiętnego Mon, 01 Jul 2013 12:05:05 +0200, Michoo wyjmując peta
>> oznajmił:
>>> On 01.07.2013 01:47, Edek wrote:
>>
>>>> Do zagłodzenia może dojść.
>>>
>>> Jest jeszcze gorzej - nie ma warunku postępu.
>>
>> To nie jest gorzej. Możliwy deadlock/starvation zawsze kiedyś się zdarzą,
>> tego typu live-lock nawet jeżeli się zdarzy, to tymczasowo.
>
> live-lock to starvation na dostępie do sekcji krytycznej.
Mógłbyś nie używać określenia sekcja krytyczna mając na myśli mutual
exclusion w mojej obecności? Byłbym dozgonnie wdzięczny ;), bo
przy dwóch lockach ja nie bardzo wiem jak to podzielić:
lock(a) {
... sekcja krytyczna ...
lock (b) {
... sekcja nadkrytyczna?? ...
}
.... sekcja wciąż krytyczna ...
}
Live-lock to nic więcej jak wielokrotne próby wielu wątków,
z których żadnemu się nie udaje przez dłuższy czas. Ludzie sobie
z tym radzą nawet w transactional memory, gdzie tego typu
kolizje są znacznie częstsze bo struktury i transakcje dużo większe,
wymyślono odpowiednie "policies" pierwszeństwa.
> Spotykałem kilkakrotnie z softem który przestawał działać po
> przeniesieniu na dwa rdzenie i tak jak deadlock od razu widać bo "staje"
> tak live-lock ma w praktyce ciekawsze objawy - np strasznie powolna
> praca z obciążeniem dwóch rdzeniu (pozornie bez powodu, strace pokazuje
> ciągłe try_lock) albo występujące raz na jakiś czas zacięcie. Ciężko to
> nazwać "działaniem" gdy procesy 90% czasu walczą o dostęp do sekcji
> krytycznej.
Ja też różne rzeczy spotykałem i widziałem, ale ten konkretnie algorytm
jest jak najbardziej ok. To że widziałeś takie starvation to jeszcze nie
znaczy, że każdy algorytm który teoretycznie nie ma warunku postępu
probabilistycznie też nie ma. Zerknij do boosta - tam chwilowy livelock
jest obsługiwany podobnie jak wielokrotna kolizja w lock-free, mały
backoff a jak nie pomoże to yield.
--
Edek
Następne wpisy z tego wątku
- 02.07.13 18:16 Michoo
- 02.07.13 19:56 Edek
- 02.07.13 21:18 Michoo
- 02.07.13 23:06 Edek
- 03.07.13 02:29 Michoo
- 03.07.13 04:08 Edek
- 09.07.13 14:42 firr
- 10.07.13 15:41 firr
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=