On 18 Wrz, 13:23, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sat, 18 Sep 2010 02:18:34 -0700 (PDT),  jacek2v wrote:
> >> I taki system jest nie opłacalny! Europa sprzedaje po kosztach benzyne
> >> której produkujemy za durzo. Przypominam że nie da się produkować ON nie
> >> produkując benzyny.
>
> >A skąd takie informacje?
> >A co by było gdy diesli nie było to ten ON do rzek byśmy lali czy co?
>
> No wiesz - przypominam ze byly czasy gdy charakterystyczna cecha
> rafinerii byla plonaca tzw pochodnia. Bo np nie bylo chetnych na
> propan i co zrobisz ?

Ciekawe co na by powiedzieli Ci SamWieszKto co tym SamWieszJakim
EFEKTEM się zajmują :)

Jacek

do góry

On 18 Wrz, 13:16, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sat, 18 Sep 2010 02:22:08 -0700 (PDT),  jacek2v wrote:
> >On 16 Wrz, 08:14, "Robert Wicik" <r...@N...onet.pl> wrote:
> >> System do tej pory był niesprawiedliwy, bo ON, mimo wyższych kosztów produkcji,
jest tańszy na
> >> stacjach z powodu niższej akcyzy.
>
> >Jeśli jest rzeczywiście koszt wyprodukowania ON jest wyższy to pomoże
> >jedynie zlikwidowanie akcyzy i opłaty paliwowej.
>
> Zlikwidowac sie nie da - budzet upadnie :-) Chyba ze wprowadza
> taksometry kilometrowe, albo bramki na kazdym skrzyzowaniu.
> Co byc moze nas czeka, bo alternatywnych napedow przybywa.

A tam padnie. Jakby tak powoli ucinać po kilka procent co roku, toby i
nie bolało :)
Niższe koszty transportu => tańsze produkty/usługi => większy tzw.
"ożywienie godpodarcze" => większe dochody państwa z VAT i pod.
dochodowych.
Poza tym zlikwidować koncesję i żeby każdy mógł dobie np. "wycisnąć"
ON :)
Same plusy :)

> Natomiast zrownac mozna - w zasadzie za kilogram. Albo zgodnie z nowa
> moda - za kg zawartego wegla :-)
>
> Co do kosztow - proces produkcji jest jeden (destylacja/rafinacja) a
> produktow z niego kilka. To jak ustalic ile ktory kosztuje ?
>
> Dopiero dalsze zabiegi maja wymierne koszty - oczyszczanie,
> odsiarczanie, dodatki uszlachetniajace.

Sam widzisz ile problemów :) i do tego sztucznych. Zlikwidować i tyle.
Najlepsza zasada to KISS :) "rób jak najprościej ... głupku" (to nie
do Ciebie) :)

Jacek

do góry

On Sat, 18 Sep 2010 11:05:13 +0100, Waldek Godel wrote:
>Dnia Sat, 18 Sep 2010 11:55:55 +0200, J.F. napisał(a):
>> Cer to jednak rzadki metal i w dodatku nieco toksyczny, a co sie wlalo
>> musi wyleciec przez rure.
>> Mocznik natomiast jest latwo dostepny, nieszkodliwy, i spala sie do
>> azotu, wody i CO2. No i paru innych mozliwych produktow :-)
>>
>I zupełnie ci nie przeszkadza, że obydwie substancje są tam w kompletnie
>innym celu?

No fakt. Co w sumie znaczy jeszcze gorzej - diesel potrzebuje dwoch
dodatkowych instalacji :-)

Zaraz .. a ten mocznik to w jakim celu ? zeby zmniejszyc emisje
tlenkow azotu, ktora to emisje zdaje sie negowales :-)

J.

do góry

Dnia Mon, 20 Sep 2010 21:43:27 +0200, J.F. napisał(a):

> Zaraz .. a ten mocznik to w jakim celu ? zeby zmniejszyc emisje
> tlenkow azotu, ktora to emisje zdaje sie negowales :-)

Przez najbliższe 4 lata w celu wyłącznie reklamowym.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

do góry

On Mon, 20 Sep 2010 21:29:55 +0100, Waldek Godel wrote:
>Dnia Mon, 20 Sep 2010 21:43:27 +0200, J.F. napisał(a):
>> Zaraz .. a ten mocznik to w jakim celu ? zeby zmniejszyc emisje
>> tlenkow azotu, ktora to emisje zdaje sie negowales :-)
>
>Przez najbliższe 4 lata w celu wyłącznie reklamowym.

A co sie stanie za 4 lata ?

J.

do góry

Dnia Mon, 20 Sep 2010 22:37:45 +0200, J.F. napisał(a):

>>Przez najbliższe 4 lata w celu wyłącznie reklamowym.
>
> A co sie stanie za 4 lata ?
>

Zostanie wprowadzony wymóg spełniania normy Euro 6 do której bedzie
niezbędny filtr wydechu oparty o mocznik. Oczywiście dla nowych samochodów
wyprodukowanych od tego roku.

A co do emisji NO - emisja sadzy i NO to nie jedyne parametry które są
ujęte w normach, choć jedyne dotyczące diesli. O ile diesel ma problemy z
NOx to benzynowe mają jeszcze problemy z węglowodorami. Pod tym względem
diesle są na tyle czyste, że w ogóle ich nie obejmuje ta część normy
(jeżeli chodzi o auta osobowe).
Przypomnę jeszcze, że norma - już obowiązująca, Euro 5 (i każda
wcześniejsza oprócz Euro1) - przewiduje o połowę niższą emisję tlenku węgla
dla diesli.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.

do góry