W dniu 28.08.2025 o 19:53, Mirek pisze:

> Na moim niezarządzalnym nie mogą. Na hubie też.
>
To w końcu po kilku dniach napisz reckę, co było powodem niebanglania :)

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On 2025-08-28 01:47, J.F wrote:
> On Wed, 27 Aug 2025 21:50:33 +0200, Mirek wrote:
>> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45,
>> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie
>> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się
>> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie...
>> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają
>> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
>> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie
>> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził -
>> nie działa.
>> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa.
>> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
>> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym
>> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego
>> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle
>> to już muszę jechać.
>> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em,
>> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego
>> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie
>> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel
>
> Jak sprawdziłeś? Switch to tak chyba nie bardzo prześle na trzeci port
> pakiety nie przeznaczone dla niego.
>

Niektore maja tzw span port lub podobne funkcje. Czasem taki dinks
odkopiowujacy zwie sie network tap-em.


--
Lukasz

do góry

On 2025-08-27 14:50, Mirek wrote:
> Przynoszę urządzenie, podłączam do swojego laptopa przez rj45,
> konfiguruję, wpinam do switcha i idę do działu IT przekazać temat... nie
> działa, nie ma łączności nie idzie ping. Wracam do serwerowni wpinam się
> laptopem obok do switcha... no nie idzie. Wypinam, wpinam do siebie...
> wszystko działa. Dobra, swichch zarządzalny, cholera wie co tam mają
> poustawiane - przekazuję temat i zawijam się do domu.
> Za jakiś czas dzwonią z tego IT - no nic tam nie blokujemy nadal nie
> działa. No to mówię żeby się wpiął laptopem bezpośrednio i sprawdził -
> nie działa.
> Jestem tam przy okazji, wpinam się swoim laptopem... no działa.
> Przychodzę z tamtym gościem z IT i z jego laptopem... no nie działa.
> Ale on miał kartę-ogonek na USB - mówię mu - sprawdź jeszcze na innym
> laptopie, bo te karty (tanie) mają wszystkie ten sam mac i do tego
> czasem nie mają w ogóle separacji galwanicznej. U mnie działa a w ogóle
> to już muszę jechać.
> Trzecie podejście - przyjeżdżam specjalnie ze swoim switchem i hub-em,
> kablem krosowym itp. Wpinam laptopa - działa. Wpinam przez swojego
> switcha... nie działa, tzn link się zapala, lecą pakiety ale nic nie
> wraca (sprawdziłem Wiresharkiem). Wpinam przez hub-a - nie działa, kabel
> skrosowany - nie działa, bezpośrednio do laptopa - znów działa.
>
> W końcu doszedłem w czym jest problem - ktoś zgadnie? :D
>

Ale w tekscie jest wskazowka czy tylko same zaciemnienie i pare
falszywych tropow?

Skoro dziala tylko z twoim laptokiem to obstawiam ze to urzadzenie mialo
jakis poroniony mechanizm i tylko gadalo z jednym macem. Tym z laptoka i
trza bylo wylaczyc tego ficzera albo dodac whitelistowane mace.

Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem
link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.

Zakladam ze ustawienie sieci i jej szerokosci bylo zrobione ok i
wszystkie IP byly w tej samej, Ogolnie zakladam ze problemem nie bylo
ustawienie ipv4 czy v6.

Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna
polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.





--
Lukasz

do góry

W dniu 29.08.2025 o 08:24, ptoki pisze:

> Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem
> link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
> To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.

To dobry trop - jak się okazało moja karta miała ustawione 10M na
sztywno, bo coś tam kiedyś sprawdzałem i tak zostało.

Teraz najlepsze i właściwie wszystko co mam w tym temacie do powiedzenia:

Kiedy podłączymy na 100Mbit i zresetujemy urządzenie - działa
bezproblemowo na 100, na 10 nie. Kolejny reset przy podłączeniu na 10
odwraca sytuację.
Pomaga też ciepły reset z interfejsu http, który zresztą wielokrotnie
wykonywałem, ale trzeba to zrobić z równoczesnym przełączeniem karty
albo rj-ki. Normalnie robiąc reset będąc podłączonym nic to nie da, bo
urządzenie natychmiast wstaje na tej prędkości co było.

> Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna
> polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.
>

Ja podejrzewam raczej błąd w firmware, o którym oczywiście nikt na
świecie nie wie i tylko ja mogłem na niego się nadziać.

Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
zbadać dokładniej co tam się odwala.



--
Mirek

do góry

W dniu 28.08.2025 o 08:14, Robert Wańkowski pisze:

> Ja nie, bo nie mam pojęcia, ale AI mówi, że autonegocjacja duplexu.
>

Coś w tym może być.


--
Mirek

do góry

On Fri, 29 Aug 2025 20:29:21 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 29.08.2025 o 08:24, ptoki pisze:
>> Inne wariacje to to ze twoj laptok mial stara sieciowke i jakims cudem
>> link sie zestawial na np. 10mbit a na innych nie.
>> To ze link sie podnosi nie znaczy ze pakiety lataja bezblednie.
>
> To dobry trop - jak się okazało moja karta miała ustawione 10M na
> sztywno, bo coś tam kiedyś sprawdzałem i tak zostało.
>
> Teraz najlepsze i właściwie wszystko co mam w tym temacie do powiedzenia:
>
> Kiedy podłączymy na 100Mbit i zresetujemy urządzenie - działa
> bezproblemowo na 100, na 10 nie. Kolejny reset przy podłączeniu na 10
> odwraca sytuację.

Czyli ten reset nie taki pełny?

> Pomaga też ciepły reset z interfejsu http, który zresztą wielokrotnie
> wykonywałem, ale trzeba to zrobić z równoczesnym przełączeniem karty
> albo rj-ki. Normalnie robiąc reset będąc podłączonym nic to nie da, bo
> urządzenie natychmiast wstaje na tej prędkości co było.

No właśnie ...

Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?

A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.

>> Podejrzewam ze cos elektrycznego. Jakas zla masa czy odwrotna
>> polaryzacja w gniazdku i sie sieciowki na to oburzaly.
>>
> Ja podejrzewam raczej błąd w firmware, o którym oczywiście nikt na
> świecie nie wie i tylko ja mogłem na niego się nadziać.

W bardzo dawnych czasach, hubów 10 TP, miałem taką niedużą sieć, która
chilami bardzo kiepsko działała. Jak ludzie jakąś grę sieciową
odpalili.

Trochę potestowałem, okazało się, że gdzieś był limit 100 pakietów/s.
Jeśli skleroza mnie nie myli, to łącze między hubami prawie
przestawało wtedy działać. Czemu tak - nie wiem.
Dotyczyło niektórych hubów, chyba m.in Geniusa, który wtedy miał
opinię "tani ale dobry".

> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
> zbadać dokładniej co tam się odwala.

Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
duplex.
Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.






J.

do góry

W dniu 1.09.2025 o 13:16, J.F pisze:

> Czyli ten reset nie taki pełny?
>

Jak nie pełny? Tak samo się zachowuje przy power cycle jak i reset z
guzika czy reboot z GUI. Tyle że z GUI nie zdążysz się przepiąć na inną
prędkość.
Mówimy oczywiście o resecie w sensie restartu a nie o przywróceniu
ustawień fabrycznych.


> Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
> Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?
>

Wg mnie firmware jest skopane - robi renegocjację albo coś tam innego
sobie ustawia raz po resecie i wstaniu interfejsu. A powinien za każdym
nawiązaniem połączenia ethernet.

> A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
> Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.
>

3Com - 10/100. Mam jeszcze jakiegoś Ovislink-a - aż sprawdzę czy ma 100.


>> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
>> zbadać dokładniej co tam się odwala.
>
> Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
> duplex.
> Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.
>>

Żadne pakiety nie przychodziły od urządzenia. Nawet odpowiedzi na who has.
Kartę miałem prawdopodobnie ustawioną na 10Mbit/s Half Duplex
Kiedy urządzenie po restarcie zwąchało 100Mbit/s to sytuacja się
odwróciła, czyli działało ze wszystkim tylko nie bezpośrednio z moim
laptopem - link się świecił ale pakiety nie dochodziły.



--
Mirek

do góry

On Mon, 1 Sep 2025 20:23:32 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 1.09.2025 o 13:16, J.F pisze:
>> Czyli ten reset nie taki pełny?
>>
> Jak nie pełny? Tak samo się zachowuje przy power cycle jak i reset z
> guzika czy reboot z GUI. Tyle że z GUI nie zdążysz się przepiąć na inną
> prędkość.

Ok, coś źle zrozumiałem, wydawało mi się, że pamięta stan sprzed
resetu.

>> Ale dziwne, że switch nie ma rozpoznawania/negocjacji.
>> Powiedziałbym, że przecież ma, to może urządzenie ma jakąś skopaną?
>>
> Wg mnie firmware jest skopane - robi renegocjację albo coś tam innego
> sobie ustawia raz po resecie i wstaniu interfejsu. A powinien za każdym
> nawiązaniem połączenia ethernet.

Jakoś tak.

>> A hub który miałes ... 10 czy 100 ?
>> Hub 100 ... to zdaje się rzadkość nad rzadkosciami.
>>
> 3Com - 10/100. Mam jeszcze jakiegoś Ovislink-a - aż sprawdzę czy ma 100.

3Com może być jakiś cwany ...

>>> Czy ma to związek z autonegocjacją dupleksu jak sugeruje AI? - trzeba by
>>> zbadać dokładniej co tam się odwala.
>>
>> Może. Ale z tego co piszesz - to pingi nie powinny lecieć w full
>> duplex.
>> Pytanie - odpowiedz. Nikt tu nie wysyła za wcześnie.
>>>
> Żadne pakiety nie przychodziły od urządzenia. Nawet odpowiedzi na who has.
> Kartę miałem prawdopodobnie ustawioną na 10Mbit/s Half Duplex
> Kiedy urządzenie po restarcie zwąchało 100Mbit/s to sytuacja się
> odwróciła, czyli działało ze wszystkim tylko nie bezpośrednio z moim
> laptopem - link się świecił ale pakiety nie dochodziły.

Ale jak się połączył na 100 ze switchem,
to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
Czyli też z innych komputerów w sieci.

I o ile ambitniejsze transmisje mogą być na duplex wrażliwe, to ping z
natury robi half duplex.

J.

do góry

W dniu 2.09.2025 o 12:35, J.F pisze:

> 3Com może być jakiś cwany ...
>

3Com OfficeConnect Dual Speed Hub 16 - jak by kogoś interesowało.
A drugi to: OvisLink Live FSH5R - obydwa 10/100 - więc nie taka
rzadkość. aczkolwiek miałem też w ręce inne - te zostawiłem pewnie ze
względu na prędkość.


> Ale jak się połączył na 100 ze switchem,
> to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
> Czyli też z innych komputerów w sieci.
>

Chwila - jeśli diodka na switchu i na urządzeniu się zapala, to znaczy
że nośna ze strony urządzenia jest i odwrotnie - jeśli na urządzeniu się
zapala to ze switcha jest. Od urządzenia nie dochodzą _żadne_ pakiety.
Nie wiem czy dochodzą do niego - nie mam jak sprawdzić, diodka nie mruga
ale to jeszcze o niczym nie świadczy.
Może PHY się połączył a procek nie wie o tym, że trzeba zmienić sposób
nadawania, odbierania albo coś w tym rodzaju.

--
Mirek

do góry

On Tue, 2 Sep 2025 18:36:23 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 2.09.2025 o 12:35, J.F pisze:
>> 3Com może być jakiś cwany ...
>>
>
> 3Com OfficeConnect Dual Speed Hub 16 - jak by kogoś interesowało.

> A drugi to: OvisLink Live FSH5R -

To jest chyba switch. Ovislink chyba zapomniał, ale

https://www.wallapop.com/item/router-ethernet-switch
-431901908
https://www.manualslib.com/products/Air-Live-Live-Fs
h5r-3361715.html


> obydwa 10/100 - więc nie taka rzadkość.

Hm, jeśli 10/100 - to w środku musi być switch.

Teoretycznie mogłyby być w środku dwa huby i dwuportowy switch między
nimi .. i ten 3Com 3C16754 chyba tak ma
https://support.hpe.com/hpesc/public/docDisplay?docI
d=c02583721&docLocale=en_US


aczkolwiek miałem też w ręce inne - te zostawiłem pewnie ze


>> Ale jak się połączył na 100 ze switchem,
>> to powinny pakiety ze switcha dochodzic.
>> Czyli też z innych komputerów w sieci.
>>
>
> Chwila - jeśli diodka na switchu i na urządzeniu się zapala, to znaczy
> że nośna ze strony urządzenia jest i odwrotnie - jeśli na urządzeniu się
> zapala to ze switcha jest. Od urządzenia nie dochodzą _żadne_ pakiety.

Hm, o ile pamiętam koncentryk, to w Ethernecie nie było żadnej nośnej.
Była taka "rozbiegówka" na początk pakietu - 64 bity chyba.

A jednak na hubach i kartach diodki się zapalają ... ciekawe jak to
zrobili.
Jakiś krótki pakiet, może z samej nośnej, co pewien czas?

Ha, Gemini wie,
When you connect a device to a hub with an Ethernet cable, the hub
port and the device's network interface card (NIC) send out
low-voltage pulses called link pulses. A hub recognizes a connected
device by the presence of these pulses.

Link pulses, or Normal Link Pulses (NLPs), are unipolar electrical
signals sent by a network interface card (NIC) when it's connected to
a hub or switch and is not actively transmitting data. They are short,
low-voltage pulses that are sent periodically, typically every 16
milliseconds, to signal that the physical layer of the network link is
active and the device is powered on.

-what is frequency of Normal link Pulses?
NLPs are short, unipolar (positive-only) electrical pulses, each
lasting about 100 nanoseconds (ns). They are used by legacy 10BASE-T
Ethernet devices to maintain a physical link when there is no data
traffic on the network. The periodic pulses act as a "heartbeat"
signal, confirming that the network interface card (NIC) on the other
end of the cable is powered on and the physical connection is intact.

NLP vs. FLP (Fast Link Pulses)

The concept of link pulses was evolved to support auto-negotiation in
faster Ethernet standards. Modern devices that support 100 Mbps or 1
Gbps use Fast Link Pulses (FLPs). An FLP is not a single pulse but a
burst of up to 33 pulses sent at the same 16 ms interval as NLPs. The
key difference is that these pulse bursts are used to encode and
exchange information about a device's capabilities, such as its
supported speeds and duplex modes, allowing for auto-negotiation to
occur.

Oj, musze wyciągnąc oscyloskop i zobaczyć :-)


J.

do góry