W dniu 15.10.2024 o 17:46, Jacek Maciejewski pisze:

> Ach, jak to miło wiedzieć dokładnie że to ONI nam chcą dojebać :)

Czyli to my chcemy dojebać im? A może samym sobie?

> Można już myślenie wyłączyć.

I co, wyłączasz?

do góry

On Tue, 15 Oct 2024 18:22:08 +0200, nadir wrote:
> W dniu 15.10.2024 o 11:54, Jacek Maciejewski pisze:
>> Nonsens
>> kupowania bryki za roczny zarobek (middle class) aby stała przez 99%
>> czasu bije w oczy.
>
> Wygoda kosztuje, zmywarka czy pralka też przez 99% czasu stoi i nie
> pracuje. Znasz kogoś kto chodzi prać nad rzekę?

W usa modne publiczne pralnie.

Być może wynika to trochę ze specyfiki wynajmu - np nie ma pralki w
mieszkaniu i co zrobisz.
Ale przeciez jest blisko publiczna :-)

> Tyle tylko, że nie każdy mieszka w mieście gdzie taksówka podjeżdża w 90
> sekund a dojechać do pracy czy lekarza trzeba, więc jeszcze daleka droga
> do likwidacji indywidualnych pojazdów.

do pracy czy lekarza masz na określoną godzinę, więc można zamówić
wczesniej.
Tyle, ze mieście zazwyczaj jest jakaś komunikacja publiczna,
a na dalszy dystans ... zwykła taksówka za droga na codzienne
używanie.

J.

do góry

On Tue, 15 Oct 2024 17:59:08 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 15.10.2024 o 17:48, J.F pisze:
>>> Przecież to nie jest żadna tajemnica że o to chodzi...
>>
>> Komu?
>
> Politykom. A poniekąd ich wyborcom. Komuś trzeba zabrać żeby dać komuś -
> klasa średnia nie jest na tyle liczna żeby dawała dużo głosów ani na
> tyle silna żeby się z nią liczyć.

u nas, czy w USA?

> A przeciętnego wyborcę nie wzrusza że
> któryś tam polityk nakradł ileś tam miliardów bo w sumie to nawet nie
> wiadomo ile to palet bankotów. Za to somsiad któremu się powodzi to
> zupełnie inna sprawa...

no ale co - przeciętny wyborca nie ma samochodu?

>>> A dla pewności należy jeszcze zadbać o to żeby tą middle class ujebać a
>>> jakby ich przypadkiem dalej było stać to żeby zrobić wszystko żeby im to
>>> obrzydzić:P
>>
>> Hm, o to chodzi, czy tak jakoś wyszło ?
>
> Jedno i drugie. Pamiętasz rozkułaczanie - "przyjemne z pożytecznym".

Tym razem akcji rozkułaczania nie było, natomiast wyprowadzka
przemysłu do Chin ... bo tam taniej ...

J.

do góry

Dnia Tue, 15 Oct 2024 18:22:08 +0200, nadir napisał(a):

> Wygoda kosztuje, zmywarka czy pralka też przez 99% czasu stoi i nie
> pracuje. Znasz kogoś kto chodzi prać nad rzekę?
Tu nie forum pralkowe tylko samochodowe. Ale skoro już pralkę
przywołałeś to czywiście, wykorzytanie pralki domowej też jest znikome i
są do pomyślenia takie modele społeczeństwa w którym nie trzeba ani mieć
własnej pralki ani też chodzić nad rzekę z kijanką.
> Tyle tylko, że nie każdy mieszka w mieście gdzie taksówka podjeżdża w 90
> sekund a dojechać do pracy czy lekarza trzeba, więc jeszcze daleka droga
> do likwidacji indywidualnych pojazdów.
A czy ja mówię że jak mieszkasz w lesie o kilometry od cywilizacji to
masz chodzić na piechotę? Ogarnij się człowieku... Ja tylko mówię że
model cywilizacyjny oparty na indywidualnym posiadaniu auta pomału się
kończy. Z rozmaitych zresztą przyczyn. Odróżnij trend społeczny od
indywidualnej potrzeby pana Kazia pustelnika.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Tue, 15 Oct 2024 17:48:56 +0200, J.F napisał(a):

>>> IMO obserwujemy początek zmierzchu indywidualnej motoryzacji.
>>
>> Przecież to nie jest żadna tajemnica że o to chodzi...
>
> Komu?

ONYM! :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Tue, 15 Oct 2024 18:04:00 +0200, io wrote:
> W dniu 15.10.2024 o 16:35, Myjk pisze:
>> Tue, 15 Oct 2024 15:38:41 +0200, J.F
> ...
>>
>> Ja też kibicuję autonomii, jedyne co mnie martwi,
>> że stan tych samochodów będzie bardzo zły,
>> w sensie w środku.
>
> Taki jak taksówek.
>
> Ja widzę problem taki sam jak z pojazdami na minuty, że poza centrami
> ich po prostu nie będzie.

Ale Polska czy USA czy NY?
Centra dużych miast czy centra w sensie "duże miasta" ?

No cóż - z centrum miasta do innego punktu w centrum, to można przejść
piechotą :-)
A jak klient będzie chciał dojechać z peryferiów do centrum, to potem
będzie chciał wrócić. I tu kwestia tylko czasowa - że to się będzie
kumulować w pewnych godzinach.

J.

do góry

W dniu 15.10.2024 o 18:37, J.F pisze:

>> Politykom. A poniekąd ich wyborcom. Komuś trzeba zabrać żeby dać komuś -
>> klasa średnia nie jest na tyle liczna żeby dawała dużo głosów ani na
>> tyle silna żeby się z nią liczyć.
>
> u nas, czy w USA?

I w UE i USA. Mam wrażenie że w UE bardziej, ale może to dlatego że u
sasiada zawsze trawa zieleńsza. Natomiast jeśli chodzi o etap
wprowadzania komunizmu, to u nich kamala jest lewaczką a u nas byłaby
całkiem centrowa;)

>> A przeciętnego wyborcę nie wzrusza że
>> któryś tam polityk nakradł ileś tam miliardów bo w sumie to nawet nie
>> wiadomo ile to palet bankotów. Za to somsiad któremu się powodzi to
>> zupełnie inna sprawa...
>
> no ale co - przeciętny wyborca nie ma samochodu?

Ma - i póki myśli że to somsiadowi zabiorą to się kręci. Zapominają że
prędzej chudy zdechnie niż gruby schudnie. No i ten somsiad wcale nie
jest taki gruby, tym naprawdę tłustym nic nie będzie - chyba nie myślisz
że przestaną latać bizjetami, a przy tym to już bez sensu oszczędzać na
spalinkach - można jechać sześciolitrówką:P

>> Jedno i drugie. Pamiętasz rozkułaczanie - "przyjemne z pożytecznym".
>
> Tym razem akcji rozkułaczania nie było, natomiast wyprowadzka
> przemysłu do Chin ... bo tam taniej ...

Jest, tylko po cichu. Zozwarstwieni się zwiększa, społeczeństwo
polaryzuje - na scenie politycznej nie ma już centrum, za chwile nie
będzie middle class...


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 15.10.2024 o 18:41, Jacek Maciejewski pisze:

> Tu nie forum pralkowe tylko samochodowe. Ale skoro już pralkę
> przywołałeś to czywiście, wykorzytanie pralki domowej też jest znikome i
> są do pomyślenia takie modele społeczeństwa w którym nie trzeba ani mieć
> własnej pralki ani też chodzić nad rzekę z kijanką.

Są też takie modele gdzie mają własne samoloty żeby się ośmiorniczek
nażreć, tylko co to zmienia?

> A czy ja mówię że jak mieszkasz w lesie o kilometry od cywilizacji to
> masz chodzić na piechotę? Ogarnij się człowieku... Ja tylko mówię że
> model cywilizacyjny oparty na indywidualnym posiadaniu auta pomału się
> kończy. Z rozmaitych zresztą przyczyn. Odróżnij trend społeczny od
> indywidualnej potrzeby pana Kazia pustelnika.

Las i pustelnik powiadasz.
https://unicef.pl/co-robimy/aktualnosci/news/ile-dzi
eci-w-polsce-jest-wykluczonych-transportowo

do góry

Tue, 15 Oct 2024 17:47:34 +0200, J.F

> A to zależy ile jeździ.

Nie. Samochód się starzeje głównie
samym wiekiem a nie ile jeździ.
Dlatego ja starych samochodów
nie kupuję, najdalej 3-latki
i najdalej 3 lata jeżdżę.

> Dla mnie 300kkm to będzie ze 30 lat,
> dla taksówki autonomicznej może 2 lata.

Nie ważne, nadal 2-letni samochód to
samochód jednak świeży.

>>> A taksówka ... nie zawsze można liczyć :-(
>> Głównie dlatego, że jest ich tyle co kot napłakał.
>
> Zwykłych taksówek w Polsce? troche jest.

Trochę... Konkretnie, ile jest samochodów
świadczących przewóz osób w zderzeniu
z ilością samochodów w Polsce?

> Widzę stojące na postoju, więc za dużo/w sam raz.

Ja zaś widzę na tej grupie w większości głupków
którzy podstawowego logicznego myślenia nie mają,
co nie znaczy że wszyscy są głupkami.

> A jednak raz mi nie dojechała ... nowoczesność, kwa.

Co za nowoczesność, skoro zadecydował człowiek,
może sraczki dostał, albo mu się zwyczajnie nie
chciało jechać, albo dostał zlecenie bliżej.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 15.10.2024 o 18:35, J.F pisze:

> W usa modne publiczne pralnie.
>
> Być może wynika to trochę ze specyfiki wynajmu - np nie ma pralki w
> mieszkaniu i co zrobisz.
> Ale przeciez jest blisko publiczna :-)

W dużych miastach/aglomeracjach tak, ale czy wszędzie?

> do pracy czy lekarza masz na określoną godzinę, więc można zamówić
> wczesniej.

Tak, jak lekarza czy pracy masz 2 a nie 20 kilometrów od domu.

> Tyle, ze mieście zazwyczaj jest jakaś komunikacja publiczna,
> a na dalszy dystans ...

Nie wszędzie jest ta komunikacja publiczna.

> zwykła taksówka za droga na codzienne używanie.

W dużym mieście z odpowiednią ilością taksówek, może to być tańsze
rozwiązanie niż samochód i miejsce parkingowe. Ale nie wszędzie się ten
model sprawdzi, a jak trzeba kilka, kilkanaście razy do roku wyjechać w
dłuższą trasę, to już własny samochód jest najlepszą opcją.
Niekoniecznie musi być; nowy, duży, drogi.

do góry