Witam.
Mam pytanie odnosnie silnika lektrycznego produkcji firmy besel, konkretnie
SEMh 90-4L(nowy nie używany z sklepu). Silnik jest jednofazowy na 230V,
1.1kW, 7.8A prad znamionowy sprawnosc 67%.
Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej bez
obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,
przy czym prad jest rowny podawanemu w katalogu czyli 5,8 A i po około 15
minutach pracy silnik ma około 80 C i nie da się go dotknąć.
(temperatura otoczenia komfortowe 23 stopnie, przewietrznik wydaje się
nieuszkodzony i prawidłowy)
Pytanie jest następujące czy silnik jest sprawny czy uszkodzony, czy też
może przegapiłem jakieś magiczne normy dopuszczające by silnik się tak grzał
w stanie jałowym?
(silniki strójfazowe to raczej nie grzeją się bez obciążenia)


pozdrawiam.
michal

do góry

Dnia Sun, 27 May 2018 19:20:49 +0200, michal napisał(a):

> Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej bez
> obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,

Nie ma prawa o ile go podłączyłeś *prawidłowo* i prawidłowo zmierzyłeś
moc czynną. Nie da sie wykluczyć twojego lub instrukcji błędu. Wchodzi
też w grę jakaś niesprawność silnika w rodzaju zwarcia wewnętrznego.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1kqgf2myl8s4d.cn04xc2gw6ai$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 27 May 2018 19:20:49 +0200, michal napisał(a):
>
>> Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej
>> bez
>> obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,
>
> Nie ma prawa o ile go podłączyłeś *prawidłowo* i prawidłowo zmierzyłeś
> moc czynną. Nie da sie wykluczyć twojego lub instrukcji błędu. Wchodzi
> też w grę jakaś niesprawność silnika w rodzaju zwarcia wewnętrznego.
> --
> Jacek
> I hate haters.

Mierze za pomoca watomierza kamstrupa, nie bardzo mogę zle zmierzyc,
zreszta grzeje się.
Podlaczony jest zgodnie z opisem w puszce zaciskowej, nie ma tu zbyt duzej
filozofi: U1-U2 na faze i zero a Z1 i Z2 przez kondensator na faze i zero.
Z ciekawosci zmierzylem rezystancje U1-U2 około 2,4 ohma Z1-Z2 około 4.6
ohma tak ma być ? tzn. uzwojenie podłaczone przez kondensator ma mieć
większą rezystancje ?

michal.

do góry

W dniu 2018-05-27 o 20:23, michal pisze:
> Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1kqgf2myl8s4d.cn04xc2gw6ai$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 27 May 2018 19:20:49 +0200, michal napisał(a):
>>
>>> Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej
>>> bez
>>> obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,
>>
>> Nie ma prawa o ile go podłączyłeś *prawidłowo* i prawidłowo zmierzyłeś
>> moc czynną. Nie da sie wykluczyć twojego lub instrukcji błędu. Wchodzi
>> też w grę jakaś niesprawność silnika w rodzaju zwarcia wewnętrznego.
>> --
>> Jacek
>> I hate haters.
>
> Mierze za pomoca watomierza kamstrupa, nie bardzo mogę zle zmierzyc,
> zreszta grzeje się.
> Podlaczony jest zgodnie z opisem w puszce zaciskowej, nie ma tu zbyt duzej
> filozofi: U1-U2 na faze i zero a Z1 i Z2 przez kondensator na faze i zero.
> Z ciekawosci zmierzylem rezystancje U1-U2 około 2,4 ohma Z1-Z2 około 4.6
> ohma tak ma być ? tzn. uzwojenie podłaczone przez kondensator ma mieć
> większą rezystancje ?
Tak, bo to rozruchowe, ja bym zmienił kondesator, może ma upływność i płynie
za duży prąd w rozruchowym i jeszcze w złej fazie, co może powodować
grzanie,
to po 1 a po 2 czy silnik wyłączony lekko sie kręci ręką? moze coś z
łożyskami ma?
niby nowy nie powinien ale może gdzieś w wilgoci leżał i łożyska mu "chyta"
ostatnia rzecz to przebicia na uzwojeniach, zwarty zwój ale znowu, tego
nie powinno być
w nowym silniku.


--
Pozdr
Janusz

do góry

Dnia Sun, 27 May 2018 20:23:17 +0200, michal napisał(a):

> Z ciekawosci zmierzylem rezystancje U1-U2 około 2,4 ohma Z1-Z2 około 4.6
> ohma tak ma być ? tzn. uzwojenie podłaczone przez kondensator ma mieć
> większą rezystancje ?

IMO tak. Ale na tym wyczerpują się moje rady. Dzwoń jutro do fabryki,
niech się wytłumaczą.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2018-05-27 o 19:20, michal pisze:
> Witam.
> Mam pytanie odnosnie silnika lektrycznego produkcji firmy besel, konkretnie
> SEMh 90-4L(nowy nie u?ywany z sklepu). Silnik jest jednofazowy na 230V,
> 1.1kW, 7.8A prad znamionowy sprawnosc 67%.
> Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej bez
> obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,
> przy czym prad jest rowny podawanemu w katalogu czyli 5,8 A i po oko?o 15
> minutach pracy silnik ma oko?o 80 C i nie da si? go dotkn??.
> (temperatura otoczenia komfortowe 23 stopnie, przewietrznik wydaje si?
> nieuszkodzony i prawid?owy)

Odłącz uzw. rozruchowe, podaj zasilanie na uzw. główne i rozkręć ręką.
Jak już wejdzie do pracy ustalonej, zmierz parametry i sprawdź czy też
się tak grzeje.

do góry

Jednofazówki takie wredne są niestety.
Jak nie są obciążone to grzeją się strasznie, jak obciążysz, to trochę
mniej, dziwne, ale tak obserwujemy.
Mieliśmy serię silników 0.12kW z wyłącznikiem termicznym. Nie byliśmy w
stanie ich używać w maszynach, bo pracowały praktycznie bez obciążenia i
termiki wywalały.
Obecnie wszędzie idą 3 fazowe i problem z głowy (poza podłączeniem maszyny).

Miłego.
Irek.N.
ps. kiedyś mierzyłem silniki bez termika 0.09kW, miały po 90 stopni, aż
z nich śmierdziało.
pps. besel... ale już niedługo, wycofali się z produkcji małych
silników, więc tylko tyle co w magazynach zostało można jeszcze kupić,
ciekawe czy innych producentów też taki będą.

do góry

Użytkownik "Irek.N." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pef8og$mb0$...@n...news.atman.pl...
>Jednofazówki takie wredne są niestety.
>Jak nie są obciążone to grzeją się strasznie, jak obciążysz, to
>trochę mniej, dziwne, ale tak obserwujemy.
>Mieliśmy serię silników 0.12kW z wyłącznikiem termicznym. Nie byliśmy
>w stanie ich używać w maszynach, bo pracowały praktycznie bez
>obciążenia i termiki wywalały.
>Obecnie wszędzie idą 3 fazowe i problem z głowy (poza podłączeniem
>maszyny).

Ale skad sie to bierze ?

Bo tak idac za liczbami kolegi ... prad znamionowy 7.8A, przy 1.1kW
powinno byc 4.7A, cos fi =0.61 ... czy nie troche za duzo ?

Ale jemu bez obciazenia plynie 5.8A, niewiele mniej niz znamionowy ...
no, skoro silnik temperature wytrzymuje, to grzechem byloby dac
grubszy drut :-)
Ale taki sam grzech bylby w 3f :-)

Tych 5.8A^2 razy 2.4 ohm = 80W. Moze 120, skoro drugie uzwojenie ma
wieksza rezystancje.
Daleko od 530W ... zakladajac, ze miernik dobrze mierzy, choc
wentylowany silnik to chyba faktycznie tych 500W ma, skoro taki
goracy.

I co - 3f ma grubszy drut ? Raczej taki sam troche duze straty, nawet
tych 80W.
Chyba, ze przy 3f to mamy powiedzmy 2A na faze, i kwadrat robi swoje.

W klatce takie straty?
Jak pomyslec ... wektor pola pewnie jakis eliptyczny, pulsuje w
amplitudzie, pulsuje w fazie, klatke moze grzeje bardziej.

Moze jednak ten silnik trzeba inaczej podlaczyc ?

No coz, dzis dzien roboczy, telefon w dlon ...

J.

do góry

Użytkownik "michal" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b0ae8f0$0$617$6...@n...neostrada.
pl...
>Mam pytanie odnosnie silnika lektrycznego produkcji firmy besel,
>konkretnie SEMh 90-4L(nowy nie używany z sklepu). Silnik jest
>jednofazowy na 230V, 1.1kW, 7.8A prad znamionowy sprawnosc 67%.
>Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce
>zaciskowej bez obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,

Tak swoja droga - sprawnosc 67% znaczy, ze przy 1.1kW na wale mamy
~550W strat na cieplo ... ale czemu tak duzo ?

>(silniki strójfazowe to raczej nie grzeją się bez obciążenia)

No, patrzac na dane Besela ... sprawnosc np 80%, tez troche ciepla ...

J.

do góry

Użytkownik "michal" <m...@n...com.pl> napisał w wiadomości
news:5b0ae8f0$0$617$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam.
> Mam pytanie odnosnie silnika lektrycznego produkcji firmy besel,
> konkretnie SEMh 90-4L(nowy nie używany z sklepu). Silnik jest jednofazowy
> na 230V, 1.1kW, 7.8A prad znamionowy sprawnosc 67%.
> Problem jest taki ze po podlaczeniu zgodnie z opisem w puszce zaciskowej
> bez obciazenia silnik pobiera okolo 530W mocy czynnej,
> przy czym prad jest rowny podawanemu w katalogu czyli 5,8 A i po około 15
> minutach pracy silnik ma około 80 C i nie da się go dotknąć.
> (temperatura otoczenia komfortowe 23 stopnie, przewietrznik wydaje się
> nieuszkodzony i prawidłowy)
> Pytanie jest następujące czy silnik jest sprawny czy uszkodzony, czy też
> może przegapiłem jakieś magiczne normy dopuszczające by silnik się tak
> grzał w stanie jałowym?
> (silniki strójfazowe to raczej nie grzeją się bez obciążenia)
>
>
> pozdrawiam.
> michal
Sam sobie odpisze dla ciekawych.
Besel twierdzi ze to normalne i teraz takie robia. Tak mi powiedzieli przez
telefon.
Podobno sie moze do 100 stopni zagrzac, tu mnie ciekawi co na to CE ze o
innych normach nie wspomne. Ale nie bede dociekal.
Zachecony tymi zapewnieniami wlaczylem go na godzine i sie nie spalil. Mimo
wszystko na przyszlosc trzeba zaczac od sprawdzenia sprawnosci, bp uwazam
ze to jednak przesada.
pozdrawiam.
michal m.

do góry