W dniu 2017-06-30 o 13:59, Janusz pisze:

> Nie lipa tylko brakuje Ci opornika pomiarowego, pomiędzy - wzm i
> obciążeniem musisz dać opornik pomiarowy np 1k wtedy na + zadajesz nap
> od 0 do 10V a na wyjściu masz prąd do 10mA. Opornika pomiędzy wyjściem a
> - wzm może nie być albo dać tam 100 do 470 om w zależności od zasilania.
>

Aby to zadziałało to opornik pomiarowy musiałby być między masą a
obciążeniem. W przeciwnym razie nie ma to sensu gdyż obciążenie będzie
zmienną częścią tego opornika pomiarowego. Wartość pomiarowa nie może
być zmienna.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-06-30 o 13:02, J.F. pisze:

> To jest wzmacniacz roznicowy (4 oporniki) podlaczony do rezystora
> mierzacego prad.
> Powinno dzialac - tzn doprowadzic do tego, aby napiecie na rezystorze
> pomiarowym (a wiec prad) odpowiadal zadanemu na wejsciu.
> Do sprawdzenia glownie te + i -


Też tak mi się wydaje. Kupiłem właśnie 358 na DILu abym mógł zmajstrować
sobie układ na płytce prototypowej.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-06-30 o 13:21, Piotr Wyderski pisze:

> Pomożemy. W tym zakresie prądów i napięć takie coś to się robi
> na jfecie albo mosfecie z kanałem zubożonym. Dwa elementy:
> tranzystor i rezystor wyznaczający prąd.

Chodzi o to, że mam bardzo ograniczoną ilość miejsca. W prototypie
urządzenia został mi wolny wzmacniacz operacyjny więc dlatego przy nim
się tak upieram.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oj5s6d$7h0$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-06-30 o 13:21, Piotr Wyderski pisze:
>> Pomożemy. W tym zakresie prądów i napięć takie coś to się robi
>> na jfecie albo mosfecie z kanałem zubożonym. Dwa elementy:
>> tranzystor i rezystor wyznaczający prąd.

>Chodzi o to, że mam bardzo ograniczoną ilość miejsca. W prototypie
>urządzenia został mi wolny wzmacniacz operacyjny więc dlatego przy
>nim się tak upieram.

Tych 5 opornikow i jakies napiecie odniesienia zajmie wiecej miejsca
niz jeden jfet :-)

Za to bedzie dosc precyzyjne i powtarzalne.


J.

do góry

W dniu 2017-06-30 o 13:02, J.F. pisze:

>>> - tylko nie patrz na poczatek, a w drugiej polowie odreczny rysunek,
>>> wyglada poprawnie.
>
>> Ok, dzięki. Przeliczę sobie.

Ups... a czy to nie jest układ na wzmacniaczu pomiarowym? Na wzmacniaczu
operacyjnym to nie zadziała?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-06-30 o 18:16, J.F. pisze:

> Tych 5 opornikow i jakies napiecie odniesienia zajmie wiecej miejsca niz
> jeden jfet :-)
>
> Za to bedzie dosc precyzyjne i powtarzalne.

Ok, chyba tak zrobię, szczególnie, że te 5 oporników zadziała ze
wzmacniaczem pomiarowym raczej niż z operacyjnym. Ehh...

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oj61pd$14k$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-06-30 o 13:02, J.F. pisze:
>>>> - tylko nie patrz na poczatek, a w drugiej polowie odreczny
>>>> rysunek,
>>>> wyglada poprawnie.
>
>>> Ok, dzięki. Przeliczę sobie.

>Ups... a czy to nie jest układ na wzmacniaczu pomiarowym? Na
>wzmacniaczu operacyjnym to nie zadziała?

To jest na operacyjnym

Ten natomiast z rysunku 4
http://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/di
ff-amp-heart-of-precision-current-source.html
jest na pomiarowym.
Ale rozrysowany ten pomiarowy i mozna zrobic identyczny uklad z
operacyjnego.



J.

do góry

W dniu piątek, 30 czerwca 2017 11:57:48 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2017-06-30 o 01:27, jacek pisze:
>
> > Dlaczego LM358 ma odlecieć skoro układ ograniczy prąd do 10mA?
>
> Wcale nie ograniczy. Jeśli zewrzesz / prawie zewrzesz / podłączysz diodę
> do masy na wyjściu tego układu, to wymusisz na "-" wzmacniacza
> operacyjnego niską wartość napięcia lub nawet zerową. Wtedy wzmacniacz
> operacyjny wystawi pełne napięcie. Popłynie prąd wielokrotnie większy.
>
> Odleci - nie spali się lecz przestanie spełniać swoją funkcję. Raczej
> doprowadzi do uszkodzenia elementy zasilanego.


Tak mają fabryczne zasilacze stabilizowane. Na końcu mają kondziołek
10-100uF który ubija ci element. Musisz zjechać z V do 0
a dopiero później kręcić potencjometrem od napięcia w gorę i będzie OK.

Na LM358? Z jednego OPampa robisz Vref U1
http://static.elektroda.pl/attach/schem_102.gif

A drugi podłączasz jak na rysunku pow. pokazał ci J.F.

> Chciałbym też uniknąć stosowania
> tranzystora na jego wyjściu bo prąd jest mały.


Oj tam, oj tam.
http://2.bp.blogspot.com/-k9r1lNnIxPM/UU86XtgtNSI/AA
AAAAAAAmI/RdGY7zrFDdM/s1600/lm334-currentsource.png

do góry

W dniu 2017-06-30 o 19:55, J.F. pisze:

> Ten natomiast z rysunku 4
> http://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/di
ff-amp-heart-of-precision-current-source.html
>
> jest na pomiarowym.
> Ale rozrysowany ten pomiarowy i mozna zrobic identyczny uklad z
> operacyjnego.

Ok, a czy przypadkiem nie jest wymagane tu zasilanie symetryczne?

Zakładając na tym schemacie R2/R1=R3/R4

Uwy=(Uobc - Uref) * R2 / R1

Uprośćmy R2=R1 więc Uwy = Uobc - Uref. Gdy do masy wyjście zewrzemy to
Uwy = -Uref

Czyli wynika z tego, że Uref musi być ujemne.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Dnia Fri, 30 Jun 2017 21:03:09 +0200, Marek S napisał(a):
> W dniu 2017-06-30 o 19:55, J.F. pisze:
>> Ten natomiast z rysunku 4
>> http://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/di
ff-amp-heart-of-precision-current-source.html
>>
>> jest na pomiarowym.
>> Ale rozrysowany ten pomiarowy i mozna zrobic identyczny uklad z
>> operacyjnego.
>
> Ok, a czy przypadkiem nie jest wymagane tu zasilanie symetryczne?
> Zakładając na tym schemacie R2/R1=R3/R4
> Uwy=(Uobc - Uref) * R2 / R1
>
> Uprośćmy R2=R1 więc Uwy = Uobc - Uref. Gdy do masy wyjście zewrzemy to
> Uwy = -Uref
>
> Czyli wynika z tego, że Uref musi być ujemne.

Nie.
Jesli oporniki sa rowne i wyjscie umasione, to na wejsciu+ mamy
Vref/2. Aby na wejsciu- bylo tyle samo, to na wyjsciu musi byc Vref,
bo do we- tez mamy dzielnik /2.
No to napiecie na RI jest Vref i prad plynie w sam raz.
A napiecia bardzo przyzwoite i 358 bedzie poprawnie pracowal.

J.

do góry