On 2024-05-06, PD <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 06.05.2024 o 08:25, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-05-06, PD <p...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 06.05.2024 o 01:40, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2024-05-05, PD <p...@g...pl> wrote:
>>>>> W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>>>>>>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>>>>>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>>>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>>>>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>>>>>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>>>>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna
>>>>>>>>> rura,
>>>>>>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>>>>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>>>>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
>>>>>>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>>>>>>> dach-rura zew.
>>>>>>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>>>>>>>> końcach pierścieniami.
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>>>>>>
>>>>>>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>>>>>>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>>>>>>
>>>>>> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni, bo
>>>>>> też będzie dalej od rury przelotowej.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>>>>>>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>>>>>>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>>>>>>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
>>>>>> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)
>>>>>
>>>>> Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
>>>>> https://prnt.sc/k5ToV40uRzky
>>>>>
>>>>> Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
>>>>> zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
>>>>> dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale ta
>>>>> izolacja krytyczna już nie jest.
>>>>
>>>> Rura wewnętrzna chowa się w zewnętrznej i ma np. dwie pozycje, w których
>>>> sobie wisi. Od dołu przyczepia się tylko okap. Co i gdzie wystaje
>>>> (nad/pod, w zalezności od potrzeb. Można np. dać z wyższym kominem i
>>>> krótszymi wewnątrz wiaty, a okap będzie wisiał na stałe na rurze
>>>> wewnętrznej pod sufitem:
>>>>rura w ruże
>>>> https://prnt.sc/OGirlpMLf07_
>>>
>>> OK, tylko tu by trzeba w zewnętrznej od środka coś dospawywać, nie wiem
>>> jakieś blokady. To samo na wewnętrznej rurze od zewnątrz. Coś na
>>> zasadzie "robisz 1/4 obrotu i możesz podnosić/opuszczać, cofasz obrót i
>>> się zazębia na jednej z dwóch pozycji" trochu precyzyjna robota. I to
>>> jeszcze musiało by umożliwiać całkowite wysunięcie, by móc przeczyścić
>>> zewnętrzną rurę od wewnątrz.
>>
>> 3 sterczące do wnętrza śruby w zewnętrznej na lokalizacje i 3 kawałki
>> kątowników lub ceowników na wewnętrznej. Tylko to trzeba przemyśleć,
>> żeby się nie napierniczyć z trafianiem - nie wiem jakie to ma mieć
>> wymiary/ciężar :)
>
> Ale po co tak kombinować. Rura zewnętrzna będzie na stałe przytwierdzona
> "do dachu", wewnętrzną wraz z okapem będzie utrzymywał mechanizm
> podnoszenia (pewnie coś na łańcuchach) na wysokości jaka akurat pasuje.
>
> Już mnie wzdryga, jak bym miał coś ustawiać i spawać wewnątrz rury.

No właśnie to co zaproponowałem nic nie trzeba spawać wewnątrz rury. 6
otworów w zewnętrznej. 6 śrub. Tylko przytrzymać nakrętki kluczem od
środka lub przyspawać łby od zewnątrz. A do wewnętrznej spawasz/mocujesz
też na zewnątrz. Z łańcuchem może być, ale będziesz musiał tę środkową
jakoś wypośrodkować u dołu więc min 2-3 jakieś ograniczniki plus mocowanie
łańcucha na górze, z jakimś bloczkiem? Rozumiem, że będzie szedł między
rurami.

> Elektrodą (bo taką mam spawarkę) i do tego do blachy o grubości max 1mm.
> Łatwiejsze rzeczy potrafię spierdolić ;)

:)

--
Marcin

do góry

W dniu 06.05.2024 o 13:25, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-05-06, PD <p...@g...pl> wrote:
>> W dniu 06.05.2024 o 08:25, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2024-05-06, PD <p...@g...pl> wrote:
>>>> W dniu 06.05.2024 o 01:40, Marcin Debowski pisze:
>>>>> On 2024-05-05, PD <p...@g...pl> wrote:
>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>>>>>>>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>>>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>>>>>>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>>>>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>>>>>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>>>>>>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>>>>>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna
>>>>>>>>>> rura,
>>>>>>>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>>>>>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>>>>>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
>>>>>>>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>>>>>>>> dach-rura zew.
>>>>>>>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>>>>>>>>> końcach pierścieniami.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>>>>>>>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni, bo
>>>>>>> też będzie dalej od rury przelotowej.
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>>>>>>>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>>>>>>>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>>>>>>>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
>>>>>>> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)
>>>>>>
>>>>>> Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
>>>>>> https://prnt.sc/k5ToV40uRzky
>>>>>>
>>>>>> Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
>>>>>> zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
>>>>>> dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale ta
>>>>>> izolacja krytyczna już nie jest.
>>>>>
>>>>> Rura wewnętrzna chowa się w zewnętrznej i ma np. dwie pozycje, w których
>>>>> sobie wisi. Od dołu przyczepia się tylko okap. Co i gdzie wystaje
>>>>> (nad/pod, w zalezności od potrzeb. Można np. dać z wyższym kominem i
>>>>> krótszymi wewnątrz wiaty, a okap będzie wisiał na stałe na rurze
>>>>> wewnętrznej pod sufitem:
>>>>> rura w ruże
>>>>> https://prnt.sc/OGirlpMLf07_
>>>>
>>>> OK, tylko tu by trzeba w zewnętrznej od środka coś dospawywać, nie wiem
>>>> jakieś blokady. To samo na wewnętrznej rurze od zewnątrz. Coś na
>>>> zasadzie "robisz 1/4 obrotu i możesz podnosić/opuszczać, cofasz obrót i
>>>> się zazębia na jednej z dwóch pozycji" trochu precyzyjna robota. I to
>>>> jeszcze musiało by umożliwiać całkowite wysunięcie, by móc przeczyścić
>>>> zewnętrzną rurę od wewnątrz.
>>>
>>> 3 sterczące do wnętrza śruby w zewnętrznej na lokalizacje i 3 kawałki
>>> kątowników lub ceowników na wewnętrznej. Tylko to trzeba przemyśleć,
>>> żeby się nie napierniczyć z trafianiem - nie wiem jakie to ma mieć
>>> wymiary/ciężar :)
>>
>> Ale po co tak kombinować. Rura zewnętrzna będzie na stałe przytwierdzona
>> "do dachu", wewnętrzną wraz z okapem będzie utrzymywał mechanizm
>> podnoszenia (pewnie coś na łańcuchach) na wysokości jaka akurat pasuje.
>>
>> Już mnie wzdryga, jak bym miał coś ustawiać i spawać wewnątrz rury.
>
> No właśnie to co zaproponowałem nic nie trzeba spawać wewnątrz rury. 6
> otworów w zewnętrznej. 6 śrub. Tylko przytrzymać nakrętki kluczem od
> środka lub przyspawać łby od zewnątrz. A do wewnętrznej spawasz/mocujesz
> też na zewnątrz. Z łańcuchem może być, ale będziesz musiał tę środkową
> jakoś wypośrodkować u dołu więc min 2-3 jakieś ograniczniki plus mocowanie
> łańcucha na górze, z jakimś bloczkiem? Rozumiem, że będzie szedł między
> rurami.

Poruszanie góra dół to widzę mniej więcej tak. Na rysunku jest na 2
łańcuchy bo na 4 nie umiem namalować, ale chodzi o ideeę.
https://prnt.sc/wBdbjCxTw5g4

Twoje rozwiązanie jest eleganckie, ale tu też o klimat chodzi ;)

PD

do góry