eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingJak to robią w NASA › Re: Jak to robią w NASA
  • Data: 2019-09-12 12:05:02
    Temat: Re: Jak to robią w NASA
    Od: "M.M." <m...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    On Thursday, September 12, 2019 at 9:21:42 AM UTC+2, Maciej Sobczak wrote:
    > > A konkretnie, co jest na temat a co nie jest i na jaki?
    >
    > Pół dyskusji w tym wątku było nie na temat tego wątku.
    >
    > > Nie wiem co to
    > > jest "verification condition".
    >
    > To jest coś, co zakładamy[1], że jest prawdą albo co musi być wykazane[2],
    > że jest prawdą, żeby program uznać za poprawny.

    Na razie rozumiem, że "verification condition" to jest cokolwiek z czego
    prawdziwości wynika poprawność programu, albo czego prawdziwości jest
    tożsama z poprawnością programu. Coś w rodzaju
    X => Y
    X <=> Y
    Gdzie X to jest poprawny verification condition, a Y oznacza poprawność
    programu.

    Zwykle stosuję słabsze wnioskowanie, np. że z NIE prawdziwości warunków
    testowych wynika że program jest nie poprawny.

    > [1] Przykładem takiego założenia jest np. zakres wartości typu int. Tego się
    > nie udowadnia, to się przyjmuje i dane z tego założenia są WEjściem dla
    > innych rozważań.

    Tak, to chyba wynika z prawdziwości zdania "kompilator nie ma błędów".


    > [2] Przykładem takiego warunku jest np. to, co było pokazane dla funkcji max,

    Tak, tamto zrozumiałem, choć do składni w adnotacjach bym musiał przywyknąć.


    > albo to, że funkcja sortująca faktycznie sortuje albo to, że
    > funkcja abs nigdy nie zwróci wartości ujemnej, itd.

    Abs i sortowanie stanowią stosunkowo łatwe przykłady. Zwykle nie wiem
    jak mam zrobić warunki, gdy mam okienko dialogowe np. z 20ma polami i
    piszę parser czy użytkownik nie wpisał blędnych wartości? Czy parser
    przepuści jakiś przypadek błędnych danych wejściowych dla programu?
    Niby sam parser jest takim warunkiem, działa na zasadzie: dane złe, to
    warunek je wychwyci.


    > Takich rzeczy nie wiemy z góry, ale możemy je wykazać (albo im
    > zaprzeczyć) wnioskując na podstawie informacji, które już znamy.
    >
    > Fachowo, dowiedzenie, że VC (verification condition) jest spełnione nazywa się
    "discharge". Ale po polsku najlepiej powiedzieć, że jest "spełnione", bo
    "rozładowywanie warunków" brzmi głupio. Dowody mogą być automatyczne albo ręczne.
    >
    > I teraz ciekawostka: asercja napisana przy użyciu makra "assert" może być
    > traktowana jako warunek do wykazania *oraz* jako nowe założenie dla
    > dalszych rozważań.

    O jakie założenie i o jakie rozważania chodzi?

    > W niektórych językach do tego drugiego celu służy konstrukcja "assume" i stosuje
    się ją wtedy, kiedy wiedza na jakiś temat pochodzi z zewnątrz - np. z tego, jak i
    gdzie dany program jest użytkowany.

    Nie używałem assume. Widzę że w C/C++ microsofcie coś dodali:
    https://docs.microsoft.com/en-us/cpp/intrinsics/assu
    me?view=vs-2019

    A w GCC zalecają sztuczki:
    https://stackoverflow.com/questions/25667901/assume-
    clause-in-gcc
    https://stackoverflow.com/questions/6031819/emulatin
    g-gccs-builtin-unreachable

    Nie rozumiem, jakie są korzyści z dodania pustej funkcji, albo z operacji
    bitowej AND z samymi jedynkami:
    x = x & (~0);

    Chociaż bezpieczniej byłoby OR z zerami:
    x = x | 0;

    Pozdrawiam
    >
    > --
    > Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: