eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaNorwegia włączyła UKF FM › Re: Norwegia włączyła UKF FM
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer01.fr7!futter-mich.highwinds-
    media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
    ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
    Subject: Re: Norwegia włączyła UKF FM
    References: <a...@n...neostrada.pl>
    <o5d3rh$gr8$1@node1.news.atman.pl>
    <587f9257$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
    <o5qvnh$i1s$1@node1.news.atman.pl>
    <5881e3cd$0$5150$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o5tno3$bnh$1@node2.news.atman.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o5u0o1$kdu$1@node1.news.atman.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o5u3e4$n1c$1@node1.news.atman.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o5vant$reg$1@node2.news.atman.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o603rh$k03$1@node2.news.atman.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <o60sld$d6j$1@node2.news.atman.pl>
    Organization: : : :
    Date: Sun, 22 Jan 2017 15:13:24 +0100
    User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
    Lines: 82
    NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
    X-Trace: 1485094404 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 651 77.253.217.116:57190
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5202
    X-Received-Body-CRC: 2044281352
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:711527
    [ ukryj nagłówki ]

    HF5BS pisze:

    >> Atmosfera nie jest tak stabina jak skała, stąd wahania,
    >> również krótkookresowe.
    >
    > Czyli wpływ jest, więc co konkretnie na co wpływa?

    Z grubsza wszystko na wszystko. A konkterniej, to zaczyna się od
    Słońca, jego promieni, które padają na górne warstwy atmosfery, to
    i owo jonizują, elektrony hulają w podskokach, coś przewodzi, coś
    nie, z tego się robią różne oddziaływania na falę elektrmagnetyczną,
    a my obserwujemy efekt końcowy w postaci zmian propagacji. Mechanizmu
    można się domyślać, można badać dokładniej -- i wiele książek o tym
    napisano. W kilku zdaniach trudno.

    >>> Pytam poważnie. Jak specjalista specjalistę, a nie kuma kumę.
    >>> A chcę po prostu pozbyć się niespójności z przekazu, a problemem
    >>> jest mocne wahanie sygnału.
    >>
    >> E, jaki ja tam specjalista. Dawno temu mnie takich rzeczy uczono.
    >> I choć na nic mi się one nigdy nie przydały, sporo jeszcze pamiętam.
    >
    > Jeśli to prawda, czego broń Boże nie chcę zaprzeczać, to miałem na
    > myśli, aby mieć źródło, na które mógłbym się powołać, gdyby kiedyś
    > doszło z kimś do podobnej rozmowy. Jedno źródło mam, teraz pozostaje mi
    > znaleźć drugie, że jak mi ktoś powie "A", to chciałbym to potwierdzić,
    > albo udowodnić, że jednak "B". Może załamanie, wiele fal też się
    > w jonosferze załamuje, zamiast odbijać, jak w światłowodzie,

    Propagacji fal długich bliżej może być do światłowodu jednomodowego,
    niż do takiego, jak się rysuje w podręcznikach szkolnych, gdzie promień
    światła obija się o ściany (jak konduktor pijany).

    > spotkałem się z tym (wg opisu), ze albo się odbija jak kąt padania
    > równy kątowi odbicia, albo przygina, miękko, bez kantów. Nie da
    > się jednak zaprzeczyć, ze jonosfera ma tu swoje do powiedzenia,
    > zdecydowanie, nie wyglądało mi to na ruchy powietrza.

    Jonosfera to też powietrze poniekąd. Które nie musi się całe ruszać,
    by była w nim fala. Fala jonizacji chociażby.

    > Natomiast zdecydowanie dało sie wyczuć, że minimum przelatuje po
    > całym widmie odbieranego sygnału. Więc na 200% propagacja wielodrożna.

    ...która nie musi być związana z odbiciami jonosferycznymi.

    > Natomiast o propagacji a-la falowód (co IMHO nie wyklucza takowej
    > dla LW) wyczytałem, że dla pasma 70cm i chyba krótszych, tworzą się,
    > nie pomnę od czego, coś właśnie jak falowody, chyba przez zmiany
    > w troposferze (niech mnie ktoś skoryguje, jeśli kłamię), występuje,
    > jak to nazwano, superrefrakcja,

    Ja bym tego falowodem nie nazwał. Ani światłowodem. To prawie to samo,
    co fatamorgana -- efekt dużego gradientu własności fizycznych powietrza.

    > Czymże jednak wytłumaczyć... wiele lat temu, siedząc przy radiu
    > (ale BCL, nie HAM) i robiąc coś, nie pomnę co, słyszę raptem, jak
    > spiker prowadzący ocieka sraczką z wrazenia i mówi coś w stylu
    > "słychać nas najdalej na świecie". Co się okazało - zadzwonił jakiś
    > gościu z Meksyku, że właśnie słucha Jedynki na długich, to jeszcze
    > była komuna, lata 80, po stanie wojennym już, na pewno istniał wtedy
    > jeszcze Konstantynów.

    Wytłumaczyć falą powierzchnową wspomaganą rzeczonym falowodem
    jonosferycznym.

    > Na pewno nie była to fala przyziemna, a jednak skutecznie poszło,
    > bo to odległość ok. 12000 km.

    Na pewno nie była przyziemna, tylko przyoceaniczna. Założyć można,
    że jeśli akurat trafiły się tak dobre warunki do jej propagacji,
    to i po drodze na Azorach słychać było dobrze.

    > Londyn, Chorwacja, Wołgograd, znów Londyn, gdzieś w Grecji,
    > Moskwa, w samochodzie, w Rumuni...

    Gdy za gąbińskich czasów jeździłem po takich miejscach, to Jedynkę
    słychać było zawsze. Im dalej od kraju, to sygnał nieco słabszy,
    ale zawsze stabilny i przewidywalny. Nic nadzwyczajnego.

    --
    Jarek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: