-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-x
xxfer.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrad
a.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada
.pl.POSTED!not-for-mail
From: "slawek" <s...@h...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <jg4sr8$lv$1@inews.gazeta.pl> <o...@a...home>
<jg573t$glv$1@inews.gazeta.pl> <jg57nu$6bg$1@node2.news.atman.pl>
<4f296d0d$0$1268$65785112@news.neostrada.pl>
<jgcjb1$8pk$1@node2.news.atman.pl>
<4f2ad4a1$0$1209$65785112@news.neostrada.pl>
<jgga8c$3ht$1@node2.news.atman.pl>
<4f2c2271$0$1232$65785112@news.neostrada.pl>
<jghahj$77l$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <jghahj$77l$1@node2.news.atman.pl>
Subject: Re: odchylenie standardowe online
Date: Fri, 3 Feb 2012 21:38:17 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8117.416
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8117.416
Lines: 69
Message-ID: <4f2c45b9$0$1232$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 62.69.202.124
X-Trace: 1328301497 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1232 62.69.202.124:62583
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:195063
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "bartekltg" <b...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jghahj$77l$...@n...news.atman.pl...
> Zakłada.
Tobie się wydaje że wiesz. Po co ja mam ci tłumaczyć, że bredzisz? Im
bardziej będę przekonywał - tym bardziej będziesz, z uporem godnym
południowoamerykańskiego macho, bronił swojego światopoglądu.
> To historia powstania. Mało interesujące(z naszego punktu widzenia).
Niezupełnie mało: facet był opętany ideologią nienawiści rasowej, stąd np.
zamiast rzetelnie opracowywać dane - naciągał to i owo. Także i sposób w
jaki potem posługiwano (i niestety posługuje) się regresją liniową - jest
delikatnie ujmując OKDR. Ponieważ jest to (względnie) prosta metoda, to
używa się jej wszędzie... i najczęściej w niezbyt przemyślany sposób, np.
stosując anamorfozę i nawet nie zastanawiając się co zrobić z wagami.
> Nie ma w tym nic dziwnego. Już biorąc inną normę do minimalizacji
> dostaje się inne wyniki. A przecież nie trzeba dopasowywać
> minimaluzując normę błędu. Inna metoda - inne wyniki.
Ciekawe, ciekawe. Jak chcesz robić "inną normę" i nie maksymalizować
wiarygodności wyników?! No i drobiazg: przy "innej normie" to już
niestety... inny algorytm. Nie mający nic wspólnego ze "zwykłą regresją".
> Regresja nie daje 'najlepszej prostej' a jedynie prostą
> dla której kwadraty błędów są minimalne. NIeraz jest to
Kwestia definicji. Nota bene, nie wypada teraz pisać "błędy" - pisze się
"niepewności pomiarowe" (w naukach technicznych itp.)
Przy okazji - jesteś pewien, że to (suma) "kwadratów błędów" a nie "suma
kwadratów odchyleń" (czyli chi-square)? Niepewności pomiarowe już
zmierzonych/otrzymanych danych nie zmieniają się od tego, że policzone
zostało cokolwiek - nawet regresja. Przemyśl to sobie.
> uzasadnione (gdy wiemy, że błędy sa gaussowskie), nieraz
Oj! Skąd to wiesz?! Dałoby się np. sprawdzić testem nieparametrycznym,
lecz... nie w każdym przypadku błędy są opisane tzw. rozkładem normalnym.
Na przykład 1 kg cukru, dokładność ważenia 0.5 kg. Jakie jest według ciebie
(wierzysz w "gaussowskość") prawdopodobieństwo, że ten cukier ma ujemną
masę?! LOL
> po prostu korzystamuy z jako wygodnej metody, a nieraz
> potrafi dać inne wyniki niż oczekujemy.
Primo, wygodna to nie jest. Dlaczego? Np. właśnie EOV.
Secundo, "nasze" (czyli twoje) oczekiwania nt. wyników nie mają znaczenia -
elementarna etyka badań się kłania.
> Ale wynik jest pewną funkcję. Dlatego metoda nie potrafi zwrócić
> 'pionowej kreski'.
Według ciebie y = 1 nie jest funkcją? To poczytaj sobie dobry podręcznik
matematyki.
> Aha. I zaprzestać opowaidania głupot o 'naprawianiu' regresji
> aby dawała pionowe kreski.
Nie abym się czepiał literówek. Ale daj sobie spokój - za stary troll
jestem, abym odpuścił sobie polemikę... stojąc na gruncie sobie aż za nadto
znanym.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.02.12 05:56 bartekltg
- 04.02.12 07:56 M.M.
- 04.02.12 08:16 bartekltg
- 04.02.12 09:47 slawek
- 04.02.12 09:50 M.M.
- 04.02.12 10:16 slawek
- 04.02.12 12:35 M.M.
- 04.02.12 13:38 Roman W
- 09.02.12 13:00 slawek
- 09.02.12 13:46 bartekltg
- 09.02.12 14:01 bartekltg
- 09.02.12 16:17 Roman W
- 09.02.12 20:51 slawek
- 09.02.12 21:06 slawek
- 09.02.12 21:07 bartekltg
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-05-18 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-18 Ulm => Solution Architect (sichere Kommunikation und IoT-Loesungen <=
- 2024-05-18 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-05-18 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-18 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-18 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-05-18 Warszawa => Account Manager (Recruitment Services) <=
- 2024-05-18 Łódź => Salesperson - CRM Systems <=
- 2024-05-18 Łódź => Handlowiec - Systemy CRM <=
- 2024-05-17 ZŁOMNIK o pracy w TVN TURBO, nowych przepisach i współczesnej motoryzacji. Turbo Taryfa!
- 2024-05-17 Białystok => DevOps Engineer Conexa First (Contractor) <=
- 2024-05-17 Warszawa => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-17 Zabrze => Junior HelpDesk <=