Witam,

potrzebuję napisać aplikację pod Windows (.NET może być). Z uwagi na
specyfikę zlecenia, postanowiłem zrobić to sam, chociaż od 10 lat nie
tworzyłem aplikacji na PC (zatrzymałem się na Turbo Pascalu), teraz czasem
programuję niewielkie aplikacje webowe (PHP, JS, SQL, pluginy do CMS-ów,
aplikacje tworzone we frameworkach).

Moja aplikacja będzie służyła do średnio skomplikowanej manipulacji
obrazami. Chodzi o masowe zmiany rozdzielczości (i zapis), określanie
stopnia różnic (wykrywanie duplikatów i podobnych zdjęć), obracanie (o
dowolny kąt), kadrowanie. Dane będą wprowadzane w polach formularza, nie
będzie potrzebny interfejs do manipulacji obrazami (jedynie podgąd wyniku).
Oczywiście aplikacji tego typu jest multum, ale klient życzy sobie
autorskiego rozwiązania.

Ponieważ generalnie standardem wydaje mi się być C, wstępnie wytypowałem
sobie Visual C# Express. Myślałem też o MS Visual Basic Express, ale może
kiedyś będę potrzebował napisać coś na inną platformę lub poprawiać czyjś
program, wobec tego C wydaje mi się odpowiednim kierunkiem, a wymagalnie
zainstalowania .NET w przypadku mojej pierwszej aplikacji nie stanowi
problemu.

Moje pytania: czy to dobry wybór? Rozumiem, że narzędzia są bezpłatne, ale
zakup licencji nie stanowi dużego problemu, gdyby trzeba było. Czy w Visual
C# Express znajdują się biblioteki do manipulacji obrazami typu zmiana
wielkości, obracanie zdjęć o dowolny kąt (wszystko z antyaliasingiem),
pobieranie wartości koloru danego piksela itp? Widzę, że z wersji Express
usunięto narzędzia do debugowania, ale ja jestem przyzwyczajony do
programowania bez debuggera (niewielkich aplikacji).

Będę wdzięczny za sugestie.
Wasze zdrowie!
Technolog

do góry

W dniu 2011-07-07 15:02, Technolog pisze:
> Witam,
>
> Ponieważ generalnie standardem wydaje mi się być C, wstępnie wytypowałem
> sobie Visual C# Express.


To gratulujemy, widocznie TYLKO z licencjami masz problem.

do góry

W dniu 7/7/2011 3:02 PM, Technolog wrote:

> Ponieważ generalnie standardem wydaje mi się być C, wstępnie wytypowałem
> sobie Visual C# Express. Myślałem też o MS Visual Basic Express, ale może
> kiedyś będę potrzebował napisać coś na inną platformę lub poprawiać czyjś
> program, wobec tego C wydaje mi się odpowiednim kierunkiem, a wymagalnie
> zainstalowania .NET w przypadku mojej pierwszej aplikacji nie stanowi
> problemu.

C# to nie C, więc pod tym kątem to średni wybór. Ale tuż obok powinien
znaleźć Visual C++ Express. Ale mimo wszystko polecam C#.

>
> Moje pytania: czy to dobry wybór? Rozumiem, że narzędzia są bezpłatne, ale
> zakup licencji nie stanowi dużego problemu, gdyby trzeba było. Czy w Visual
> C# Express znajdują się biblioteki do manipulacji obrazami typu zmiana
> wielkości, obracanie zdjęć o dowolny kąt (wszystko z antyaliasingiem),
> pobieranie wartości koloru danego piksela itp? Widzę, że z wersji Express
> usunięto narzędzia do debugowania, ale ja jestem przyzwyczajony do
> programowania bez debuggera (niewielkich aplikacji).

Znajdziesz. Tzn. nie w Visual C# Express, bo to środowisko, a nie pakiet
bibliotek, ale w sieci znajdziesz. A jak nie te co znajdziesz, nie będą
Ci pasować, to możesz użyć bibliotek z C++, byle w DLL były.

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

Technolog wrote on 07 Jul 2011 14:02:20 MET:

> Moja aplikacja będzie służyła do średnio skomplikowanej manipulacji
> obrazami. Chodzi o masowe zmiany rozdzielczości (i zapis), określanie
> stopnia różnic (wykrywanie duplikatów i podobnych zdjęć), obracanie (o
> dowolny kąt), kadrowanie. Dane będą wprowadzane w polach formularza, nie
> będzie potrzebny interfejs do manipulacji obrazami (jedynie podgąd wyniku).
> Oczywiście aplikacji tego typu jest multum, ale klient życzy sobie
> autorskiego rozwiązania.
>

Wykorzystaj po stronie serwera albo istniejącą już aplikację która
coś takiego robi (np. imagemagick) albo gotowe biblioteki
(np. imagescience) połączone z czymś wyższego poziomu niż C (np. z rubim
poprzez odpowiedniego gema).

Ogólnie temat nie jest trywialny wziąwszy pod uwagę problemy z
np. uploadem (flash? html5? silverlight?), z bezpieczeństwem (vide
problem flasha i cookiesów), przechowywania obrazków (dysk, cloud
amazonowy?) itd, itp.

Proponuję głębsze rozpoznanie tematu. Dobór języka zostaw na koniec.

I daj sobie spokój z C# ;)

--
Mess with the best, die like a rest!

do góry

grabarz wrote on 08 Jul 2011 07:37:34 MET:

> Technolog wrote on 07 Jul 2011 14:02:20 MET:
>
> > Moja aplikacja będzie służyła do średnio skomplikowanej manipulacji
> > obrazami. Chodzi o masowe zmiany rozdzielczości (i zapis), określanie
> > stopnia różnic (wykrywanie duplikatów i podobnych zdjęć), obracanie (o
> > dowolny kąt), kadrowanie. Dane będą wprowadzane w polach formularza, nie
> > będzie potrzebny interfejs do manipulacji obrazami (jedynie podgąd wyniku).
> > Oczywiście aplikacji tego typu jest multum, ale klient życzy sobie
> > autorskiego rozwiązania.
> >
>
> Wykorzystaj po stronie serwera albo istniejącą już aplikację która
> coś takiego robi (np. imagemagick) albo gotowe biblioteki
> (np. imagescience) połączone z czymś wyższego poziomu niż C (np. z rubim
> poprzez odpowiedniego gema).
>
> Ogólnie temat nie jest trywialny wziąwszy pod uwagę problemy z
> np. uploadem (flash? html5? silverlight?), z bezpieczeństwem (vide
> problem flasha i cookiesów), przechowywania obrazków (dysk, cloud
> amazonowy?) itd, itp.
>
> Proponuję głębsze rozpoznanie tematu. Dobór języka zostaw na koniec.
>
> I daj sobie spokój z C# ;)

ok, sorry. nie doczytałem, że to zwykła aplikacja windowsowa.

tak czy inaczej, wykorzystaj już istniejącą aplikację, która manipuluje
obrazkami i wołaj ją sobie w tle.

--
Mess with the best, die like a rest!

do góry

> Moja aplikacja będzie służyła do średnio skomplikowanej manipulacji
> obrazami. Chodzi o masowe zmiany rozdzielczości (i zapis), określanie
> stopnia różnic (wykrywanie duplikatów i podobnych zdjęć), obracanie (o
> dowolny kąt), kadrowanie. Dane będą wprowadzane w polach formularza, nie
> będzie potrzebny interfejs do manipulacji obrazami (jedynie podgąd wyniku).
> Oczywiście aplikacji tego typu jest multum, ale klient życzy sobie
> autorskiego rozwiązania.

Bez GUI każdą z tych czynności wykonasz w .NET za pomocą dosłownie kilku
linijek - Graphics, GraphicsPath, ColorMatrix, unsafe + Bitmap.LockBits.

Jak chcesz jeszcze prościej; patrz biblioteki -> AForge.NET, ImageFree +
.NET wrapper, DeviL.NET.

Chcesz wbudowanej obsługi obsługi wektorowej + akceleracji sprzętowej ->
WPF.

> Ponieważ generalnie standardem wydaje mi się być C, wstępnie wytypowałem
> sobie Visual C# Express. Myślałem też o MS Visual Basic Express, ale może
> kiedyś będę potrzebował napisać coś na inną platformę lub poprawiać czyjś
> program, wobec tego C wydaje mi się odpowiednim kierunkiem, a wymagalnie
> zainstalowania .NET w przypadku mojej pierwszej aplikacji nie stanowi
> problemu.

C /= C#

> Moje pytania: czy to dobry wybór? Rozumiem, że narzędzia są bezpłatne, ale
> zakup licencji nie stanowi dużego problemu, gdyby trzeba było. Czy w Visual

Wersja express jest bezpłatna także do użytku komercyjnego.

> Widzę, że z wersji Express usunięto narzędzia do debugowania,
> ale ja jestem przyzwyczajony do programowania bez debuggera (niewielkich
aplikacji).

W wersji express także jest debugger.

--
Mateusz Bogusz

do góry

Dnia 07-07-2011 o 15:02:20 Technolog <t...@g...com>
napisał(a):

> Witam,
>
> potrzebuję napisać aplikację pod Windows (.NET może być). Z uwagi na
> specyfikę zlecenia, postanowiłem zrobić to sam, chociaż od 10 lat nie
> tworzyłem aplikacji na PC (zatrzymałem się na Turbo Pascalu), teraz
> czasem
> programuję niewielkie aplikacje webowe (PHP, JS, SQL, pluginy do CMS-ów,
> aplikacje tworzone we frameworkach).
>
> Moja aplikacja będzie służyła do średnio skomplikowanej manipulacji
> obrazami. Chodzi o masowe zmiany rozdzielczości (i zapis), określanie
> stopnia różnic (wykrywanie duplikatów i podobnych zdjęć), obracanie (o
> dowolny kąt), kadrowanie. Dane będą wprowadzane w polach formularza, nie
> będzie potrzebny interfejs do manipulacji obrazami (jedynie podgąd
> wyniku).
> Oczywiście aplikacji tego typu jest multum, ale klient życzy sobie
> autorskiego rozwiązania.

Do tego jak znalazł C# (interakcja z użytkownikiem) i C++ via (na
przykład) P/Invoke. C++ zapewnia szybkie, niskopoziomowe przetwarzanie
danych, zaś C# - błyskawiczne oprogramowanie interface'u użytkownika i
interakcji z danymi. Nawet unsafe nie trzeba będzie stosować.

> Ponieważ generalnie standardem wydaje mi się być C, wstępnie wytypowałem
> sobie Visual C# Express.

C/C++ ma tyle wspólnego z C# co z PHP, czyli głównie konstrukcje językowe.

> Czy w Visual
> C# Express znajdują się biblioteki do manipulacji obrazami typu zmiana
> wielkości, obracanie zdjęć o dowolny kąt (wszystko z antyaliasingiem),
> pobieranie wartości koloru danego piksela itp?

W Internecie jest multum bibliotek do tego celu, ale ja jestem
zwolennikiem przenoszenia tego typu funkcjonalności do natywnej DLLki
pisanej w C++.

> Widzę, że z wersji Express
> usunięto narzędzia do debugowania, ale ja jestem przyzwyczajony do
> programowania bez debuggera (niewielkich aplikacji).

Usunięto narzędzia do *zdalnego* debuggowania, a samo debuggowanie
okrojone jest tylko o kilka bajerów (brakuje np. attach to process, choć i
to można obejść).

> Będę wdzięczny za sugestie.
> Wasze zdrowie!
> Technolog

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry