On 29.04.2011 16:36, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Bofh,
>
> Friday, April 29, 2011, 1:28:00 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> Miłe złego początki - najpierw dostawca narzeka, że anchois śmierdzi a
>>> potem dochodzi do tego, ze będzie tylko donosił margharitę w promieniu
>>> 30 metrów od pizzerii, bo na tym najlepiej zarobi. Aż cuchnie uryną.
>> Czy dociera do Ciebie, że p2p zużywa znacznie więcej zasobów?
>
> No i co z tego? Różnica zasobów wcale nie jest tak wielka, jak
> próbujecie wmawiać.

Różnica jest bardzo wielka, szczególnie przy wyszukiwaniu źródeł.

>
>> I nie chodzi tylko o przepustowość sieci?
>
> Ależ właśnie o to chodzi. Chodzi o to, żeby pieprzeni dostawcy pizzy
> nie mogli wmówić klientom, że ten ogryzek, który dostarczają, to jest
> pizza, którą sobie zamówili. Bo dostawca najchętniej jedną pizze
> dostarczyłby wszystkim w okolicy i jeszcze chciałby im wmówić, że to
> dla ich dobra.

Jak trzymasz się tej pizzy, zamów w dowolnej restauracji pizze z dowozem
do domu, ale najtańszą, dowiesz się, że musisz zamówić droższą albo
zapłacić za transport.

>> Mogę Ci podać inną analogię. Szwedzki stół. Płacisz 15 zł za śniadanie i
>> jesz ile chcesz. Jeden zje za 10, drugi za 20 zł, ale w sumie opłaca się
>> to restauracji. Tylko zrób taki szwedzki stół przy akademiku. Pójdziesz
>> z torbami.
>
> Ależ czy ktoś Ci przykłada pistolet do głowy i nakazuje stawianie
> szwedzkiego stołu przy akademiku? Nie odpowiada Ci gastronomia -
> przekwalifikuj się.
>

Nie odpowiada Ci ta oferta to weź inną.

>> Życzę Ci 80% klientów lubiących p2p i rapidshare.
>
> Ależ ja jestem klientem. Używającym p2p od przypadku do przypadku a
> rapidshare w ogóle nie. A bronię dla zasady - tak samo jak broniłem
> kiedyś portu 25, którego blokada miała być lekarstwem na całe zło
> świata. Bronię właśnie dlatego, ze potrzebujemy porządnej sieci a nie
> szajki trochę większych urynanetów, wzajemnie trzymających się cenami
> za gardła.
>
> Mnie gówniane 2 Mbps kosztuje miesięcznie 130,38 PLN brutto. Nie jest
> to cena niska i nie zyczę sobie, żeby ktokolwiek za mnie decydował, z
> których aplikacji wolno mi korzystać.

Jak Ci się nie podoba to nie korzystaj. Zamów sobie inne łącze,
przeprowadź się, nie korzystaj z Internetu.

>
>> Ciekawe jak wtedy zmienisz zdanie.
>
> A ja życzę sobie, żebyś przeczytał do końca, to co właśnie wyciąłeś.
> Powtórzę: z technologii tożsamych z p2p korzystaja również inne
> rozwiązania - chcesz to zablokować? Jakim prawem?
> Technologie rozpraszania przekazu bazująca na p2p w rzeczywistości
> dają mniejsze obciążenie łączy niż prostacka transmisja strumieniowa.
>

Nikt nie mówi o blokowaniu, ale o ograniczeniu pasma.


--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

>> Mnie gówniane 2 Mbps kosztuje miesięcznie 130,38 PLN brutto. Nie jest
>> to cena niska i nie zyczę sobie, żeby ktokolwiek za mnie decydował, z
>> których aplikacji wolno mi korzystać.

Faktycznie bardzo drogo, za te pieniądze powinieneś mieć full wypas.
Pytanie czy gdyby była oferta np. za 80zł (nadal bardzo drogo) ale bez
p2p wziąłbyś?

JanuszR

do góry

W dniu 2011-04-29 17:03, b...@n...pl pisze:

>> Ależ właśnie o to chodzi. Chodzi o to, żeby pieprzeni dostawcy pizzy
>> nie mogli wmówić klientom, że ten ogryzek, który dostarczają, to jest
>> pizza, którą sobie zamówili. Bo dostawca najchętniej jedną pizze
>> dostarczyłby wszystkim w okolicy i jeszcze chciałby im wmówić, że to
>> dla ich dobra.
>
> Jak trzymasz się tej pizzy, zamów w dowolnej restauracji pizze z dowozem
> do domu, ale najtańszą, dowiesz się, że musisz zamówić droższą albo
> zapłacić za transport.
>

Jakbyś nie zauważył, to my właśnie o tym transporcie rozmawiamy. ISP to
taka firma przewozowa, transportująca pakiety z punktu A do punktu B i
odwrotnie. I teraz chodzi o to, żeby pizza nie wystygła w transporcie,
albo żebyś nie powiedział, że trzeba sobie samemu ją wnieść na szóste
piętro. A p2p to stwierdzenie dostawcy, że z salami nie wozimy, bo
salami śmierdzi w wozie.


>>> Mogę Ci podać inną analogię. Szwedzki stół. Płacisz 15 zł za śniadanie i
>>> jesz ile chcesz. Jeden zje za 10, drugi za 20 zł, ale w sumie opłaca się
>>> to restauracji. Tylko zrób taki szwedzki stół przy akademiku. Pójdziesz
>>> z torbami.
>>
>> Ależ czy ktoś Ci przykłada pistolet do głowy i nakazuje stawianie
>> szwedzkiego stołu przy akademiku? Nie odpowiada Ci gastronomia -
>> przekwalifikuj się.
>>
>
> Nie odpowiada Ci ta oferta to weź inną.
>

No to wprowadzamy do ustawy rozwiązanie, że klient niezadowolony z
usługi może ją rozwiązać w każdym momencie, bez żadnego odszkodowania.
Bo jak na razie podpisuję umowę. Realne ceny są dopiero w tzw.
wszechobecnych promocjach, bo bez promłocki kosztuje 220 zł, a z umową
na 24 miesiące 48 zł (ciekawe, kto dopłaca :-P). A po podpisaniu umowy
okazuje się, że to nie działa, to jest za wolne, a w ogóle między 16 a
23 i we wszystkie ferie korzystać się z tego nie da.


>> A ja życzę sobie, żebyś przeczytał do końca, to co właśnie wyciąłeś.
>> Powtórzę: z technologii tożsamych z p2p korzystaja również inne
>> rozwiązania - chcesz to zablokować? Jakim prawem?
>> Technologie rozpraszania przekazu bazująca na p2p w rzeczywistości
>> dają mniejsze obciążenie łączy niż prostacka transmisja strumieniowa.
>>
>
> Nikt nie mówi o blokowaniu, ale o ograniczeniu pasma.

CO najmniej dwie osoby z KIKE tak mówią.

do góry

W dniu 2011-04-29 16:36, RoMan Mandziejewicz pisze:
[..]
> Mnie gówniane 2 Mbps kosztuje miesięcznie 130,38 PLN brutto. Nie jest
> to cena niska i nie zyczę sobie, żeby ktokolwiek za mnie decydował, z
> których aplikacji wolno mi korzystać.
[..]
ty powaznie z ta ceną??
Te 130 PLN to jest sam 2M czy TriplePlay 2M+fullTV ??

do góry

Hello JanuszR,

Friday, April 29, 2011, 5:23:37 PM, you wrote:

>>> Mnie gówniane 2 Mbps kosztuje miesięcznie 130,38 PLN brutto. Nie jest
>>> to cena niska i nie zyczę sobie, żeby ktokolwiek za mnie decydował, z
>>> których aplikacji wolno mi korzystać.
> Faktycznie bardzo drogo, za te pieniądze powinieneś mieć full wypas.
> Pytanie czy gdyby była oferta np. za 80zł (nadal bardzo drogo) ale bez
> p2p wziąłbyś?

Kpij sobie. Gdyby to było rzeczywiste 2 Mbps, to nawet bym nie
kwiknął. Ale tą pizzę już przeżuwa tylu klientów, że jak w środku nocy
zrobię speedtesta do bliskiego serwera, to może z połowę uzyskam...

Napiszę Ci inaczej - chętnie zapłaciłbym nawet więcej. Ale za
porządniejsze łącze. Tylko nie ma od kogo - wokół albo monopol albo
uryna.

Nie wziąłbym bez p2p, bo zdarza mi się używać Skype'a i Joosta a one
bazują na technologii p2p.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Hello ziolko,

Friday, April 29, 2011, 5:27:48 PM, you wrote:

> W dniu 2011-04-29 16:36, RoMan Mandziejewicz pisze:
> [..]
>> Mnie gówniane 2 Mbps kosztuje miesięcznie 130,38 PLN brutto. Nie jest
>> to cena niska i nie zyczę sobie, żeby ktokolwiek za mnie decydował, z
>> których aplikacji wolno mi korzystać.
> [..]
> ty powaznie z ta ceną??
> Te 130 PLN to jest sam 2M czy TriplePlay 2M+fullTV ??

Te 130,38 PLN brutto to jest goły abonament za WiMAXa 2 Mbps +
nieużywany telefon w pakiecie. Bo bez telefonu byłoby podobnie a tak
jest rezerwa w razie potrzeby.
Ostatnio Netia z pakietu darmowy hosting (malutki) nawet zabrała i
przehandlowała klientów Ogicomowi.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

> Napiszę Ci inaczej - chętnie zapłaciłbym nawet więcej. Ale za
> porządniejsze łącze. Tylko nie ma od kogo - wokół albo monopol albo
> uryna.
>
> Nie wziąłbym bez p2p, bo zdarza mi się używać Skype'a i Joosta a one
> bazują na technologii p2p.

W mojej okolicy za łącze 2M bez ograniczeń po radiu bierze się w
granicach 55zł a jeżeli coś nie tak jutro klienta nie ma. Nie doczytałeś
wątku pisząc o p2p pisałem o programach wymiany danych, Skype i Joost
chodzą normalnie.

JanuszR

do góry

Wiem, że jesteś elektronikiem, kiedyś też byłem. Na Twoim miejscu
pomyślałbym o jakimś zarobku z ISP, kasa sama pcha się do rąk.

JanuszR

do góry

On 29.04.2011 17:24, Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:
> W dniu 2011-04-29 17:03, b...@n...pl pisze:
>
>>> Ależ właśnie o to chodzi. Chodzi o to, żeby pieprzeni dostawcy pizzy
>>> nie mogli wmówić klientom, że ten ogryzek, który dostarczają, to jest
>>> pizza, którą sobie zamówili. Bo dostawca najchętniej jedną pizze
>>> dostarczyłby wszystkim w okolicy i jeszcze chciałby im wmówić, że to
>>> dla ich dobra.
>>
>> Jak trzymasz się tej pizzy, zamów w dowolnej restauracji pizze z dowozem
>> do domu, ale najtańszą, dowiesz się, że musisz zamówić droższą albo
>> zapłacić za transport.
>>
>
> Jakbyś nie zauważył, to my właśnie o tym transporcie rozmawiamy. ISP to
> taka firma przewozowa, transportująca pakiety z punktu A do punktu B i
> odwrotnie. I teraz chodzi o to, żeby pizza nie wystygła w transporcie,
> albo żebyś nie powiedział, że trzeba sobie samemu ją wnieść na szóste
> piętro. A p2p to stwierdzenie dostawcy, że z salami nie wozimy, bo
> salami śmierdzi w wozie.
>

Masz jeszcze jakąś analogię wziętą z sufitu? Dostawca, który obsługuje
jakiś region jeśli się zorientuje, że dowozi głównie na granice tego
rejonu powie, no dobra, ale cenę za dowóz muszę podnieść. Tak samo jeśli
pizza będzie z żywymi mrówkami i będzie musiał pilnować, żeby nie uciekały.
Cena sieci i overbooking są obliczone na średnio korzystającego klienta.
Jeśli nagle większość klientów zaczyna ssać, albo stwierdza, że będzie
oglądać seriale przez sieć to koszt utrzymania sieci wzrasta. Więc albo
podwyższamy cenę wszystkim, albo tym co ssą więcej albo robimy tak, żeby
nikt za dużo nie ssał.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

Hello Bofh,

Friday, April 29, 2011, 7:52:59 PM, you wrote:

[...]

> Masz jeszcze jakąś analogię wziętą z sufitu? Dostawca, który obsługuje
> jakiś region jeśli się zorientuje, że dowozi głównie na granice tego
> rejonu powie, no dobra, ale cenę za dowóz muszę podnieść.

A podnoś sobie. Poszukam innego albo sam w końcu zostanę dostawcą i
czniał będę na takich jak Ty ;P

Ale przestań zaglądać mi do mojej pizzy!

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry